Христианский православный форум для молодежи
Христианский(православный) молодежный Форум
#31: Автор: Wedmak,
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 12:05 pm
Alexander_Larin писал(а):
Не совсем верно, одно дело научные вопросы , другое дело сугубо духовные. Никто не будет изменять Церковные таинства из за того что узнают что на Марсе есть жизнь, никто не станет опровергать толкование Отцов Церкви связанные с духовными вопросами, которые вечны и неизменны.
А вся наука лично для меня до лампочки. Чё там кто там... Хоть новую вселенную откроют... от этого духовные законы не изменяться, и заповеди Блажентсва оставленные Христом тоже не изменяться, потому что это относиться к абсолютной неизменной истинне. А это главное.
Всё отстальное что на прямую не качаеться спасения души, всё это ерунда...
А вся наука лично для меня до лампочки. Чё там кто там... Хоть новую вселенную откроют... от этого духовные законы не изменяться, и заповеди Блажентсва оставленные Христом тоже не изменяться, потому что это относиться к абсолютной неизменной истинне. А это главное.
Всё отстальное что на прямую не качаеться спасения души, всё это ерунда...
То есть вы хотите сказать, что в случае когда Христос придет на землю, и сам лично скажет что многие учения Церкви ошибочны и его просто неправильно поняли. Вы будите спорить с Христом и доказывать что Отцы правы, а Христос Нет?
А вероятность ошибки очень большая.
#32: Автор: Alexander_Larin,
Добавлено: Чт Мар 10, 2011 1:24 pm
Wedmak писал(а):
Вы будите спорить с Христом
Нет не в коем случае, но я верю что Отцы Церкви даны Богом, и толкование их правильно.
#33: Автор: Wedmak,
Добавлено: Пт Мар 11, 2011 12:31 pm
Alexander_Larin писал(а):
но я верю что Отцы Церкви даны Богом, и толкование их правильно.
Блажен кто верует, но прецедент в Христианстве уже есть, когда тех кого считали Святыми уже как минимум лет по 200, объявили еретиками.
А ведь в течении 200 лет, люди так же считали их непогрешимыми, и по высказыванием верили, и в результате, те кто им верил, получается тоже стали еретиками, а это как минимум 3 поколения людей.
Так что учите основы, что бы понять, где Божий дар, а где яичница.
Уважаемые модераторы, если возможно, не могли бы Вы, отделить все разговоры от темы Ипостась, тему можно назвать, "зачем нужно знать основы".
#34: Автор: Alexander_Larin,
Добавлено: Пт Мар 11, 2011 2:17 pm
Wedmak
Как вы и говорили... что как можно понять устройство самолёта лиш взглянув на него...
Для меня невозможно понять что у вас в голове и к чему стремиться ваше сердце... Только образно...(опятьже взять в пример самолёт) можно понять куда и на какой скорости и высоте вы летите... не более.
А учение РПЦ для вас полностью доступно, вы можете атаковать в любую строчку нашего учения.
Поэтому с Вами гораздо сложнее общаться, из за того что вы не относите себя ни к одной конфессии. И нету возможности сопоставлять учения.
#35: Автор: Wedmak,
Добавлено: Пт Мар 11, 2011 4:52 pm
Alexander_Larin писал(а):
Для меня невозможно понять что у вас в голове и к чему стремиться ваше сердце... Только образно...(опятьже взять в пример самолёт) можно понять куда и на какой скорости и высоте вы летите... не более.
Но не цель полёта, если летит высока. Так как это может быть и мирный лайнер, а может быть несущий атомную смерть.
Alexander_Larin писал(а):
А учение РПЦ для вас полностью доступно, вы можете атаковать в любую строчку нашего учения.
Поэтому с Вами гораздо сложнее общаться, из за того что вы не относите себя ни к одной конфессии. И нету возможности сопоставлять учения.
Поэтому с Вами гораздо сложнее общаться, из за того что вы не относите себя ни к одной конфессии. И нету возможности сопоставлять учения.
Не совсем верно, в любою точку учения, но не Писание Ранних Христиан. То есть Ветхий Завет и Четыре Евангелия, которые были написаны во время первых Христиан, не трогаю, хотя это не относится к добавленым текста.
Под сомнения ставлю только понимание написанного, но не само Писание. Снова оговорка, текста Писания Ранних Христиан.
На самом деле, могу использую Бытие и Евангелие, поставить под сомнения и формулу "Отца, Сына и Святого духа".
Воспользовавшись простой логикой. Но пока этого делать не буду.
Кстати, в том что у меня нет записаного учения, это и плюс и минус, в отличие от вас, я не имею права на противоречия в своих убеждениях. Вы же можете ссылаться на учения Святых, которые даже противоречат друг другу, такие тоже есть.
#36: Автор: Aleksej,
Добавлено: Сб Мар 12, 2011 9:19 am
Таких - большинство.
Если и есть consensus patrum, то это - consensus erraticum.
#37: Автор: Wedmak,
Добавлено: Вс Мар 13, 2011 10:10 pm
Aleksej писал(а):
Таких - большинство.
Если и есть consensus patrum, то это - consensus erraticum.
Если и есть consensus patrum, то это - consensus erraticum.
Aleksej ну зачем, так сразу в лоб бить. Хоты наверное вы правы, ставите точки над i, А я все пытаюсь смягчить, хотя тоже иногда, сразу в лоб бью.
Может вы выложите переводы вселенских соборов?
#38: Автор: Aleksej,
Добавлено: Пн Мар 14, 2011 2:20 am
Да есть они все.
Кроме новооткрытых сирийских. Даже и эти есть, но на русском нет. У меня есть - на французском, который я попытался ковырять, конечно, но, как сейчас выясняется, одних благих намерений мало. Базы нет.
А познакомить с полемикой на ВС могу и так. Есть готовые статьи. Времени, чтобы набрать их в более-менее приемлемом для форума виде - нет совсем. Если завтра утром отправят в двухнедельный отпуск - дам очерки по первому Ефесу, второму Ефесу, по Феодориту, по Кирилу, по Диоскору, по Несторию.
#39: Автор: Wedmak,
Добавлено: Пн Мар 14, 2011 11:39 am
Aleksej Благодарю.
#40: Автор: Aleksej,
Добавлено: Пн Мар 14, 2011 4:12 pm
Запамятовал давать источники.
Аристотель. Метафизика. Физика. Категории. - Точки доступа:
http://philosophy.ru/library/aristotle/kat/05.html
http://www.philosophy.ru/library/aristotle/metaphisic/book12.html
http://lib.ru/POEEAST/ARISTOTEL/physic.txt
Августин Гиппонский, свт. К Амфилохию. - Точка доступа: http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/03v/vasily/vasily1/234.html
#41: Автор: Aleksej,
Добавлено: Пн Мар 14, 2011 10:43 pm
То, что я там накропал в разделе "Святые отцы и их творения" нужно читать в последовательности:
Патрологические зарисовки. Сирия и Египет (1)
Патрологические зарисовки. Сирия и Египет (2). Продолжение
Патрологические зарисовки. Сирия и Египет (3). Заключение
Патрологические зарисовки. Реакция на Первый Ефес (1)
Патрологические зарисовки. Реакция на Ефес (2). Заключение.
Не заплутайте))))
Часовой пояс: GMT + 4