почему все действа в церкви совершаются с такими скорбными лицами, ведь это встреча с Богом? Вроде как, радоваться надо...

Зачем многочисленные словословия в наших храмах? Кому это нужно?

Прежде всего нам с Вами. Так мы выражаем благодарение за все что имеем.

Зачем многочисленные словословия в наших храмах? Кому это нужно?

почему все действа в церкви совершаются с такими скорбными лицами

Кстати, в некоторых странах в православных храмах обстановка совсем другая

Так, если ты, действительно, благодарен, заставлять ведь не надо

это примитивный подход - раз не можем, не умеем - запретить, отменить.

в храме мы попадаем в атмосферу, где можем зреть некие идеалы, то к чему нужно стремиться, чтобы эти слова стали по-настоящими Вашими и исходили от чистого сердца, не все сразу, но это не невозможно

Повторяя слова священника "Слава тебе, Господи?

rutnak, Богослужение предполагает добровольность, человек в идеале должен желать молиться Богу. Подчас нужно себя и заставить, это борьба с собой. она необходима, чтобы чего-то достигнуть. А если нет никакого желания понуждать себя, то это выбор человека, пусть делает, что хочет.

Добавлено спустя 3 минуты:


священник - представитель народа, это общие слова, а не его.

Выполнение тех или иных установок чаще всего (а, скорее, всегда) не предполагает добровольность априори.

Насчёт желания молиться-да, наверное, но молитва-это, прежде всего разговор, а не восхваление. Вы любите своих родителей, любите с ними общаться, благодарны им, но вряд ли при этом Вы постоянно восклицаете: "Слава Вам, мои дорогие". Общение с постоянным экзальтированным восхвалением внушает сомнения в искренности и не нужно ни Вам, ни к кому Вы обращаетесь. ИМХО

Я говорил об этом.

Насчёт желания молиться-да, наверное, но молитва-это, прежде всего разговор, а не восхваление.

У меня складываеться такое впечатление, что вы и в Храме небыли неразу (или так заходили разок), да и молитв не знаете, и для чего и как люди Богу моляться тоже не знаете.

Вы уж не обижайтесь.

В храме бываю, пытаюсь искренне понять то, во что хочу верить.

Обратите внимание на то, что написали. Вы пытаетесь понять то, во что ещё не верите.
Вот она ошибка, нужно сначало поверить, а потом пытаться понять.

нужно сначало поверить, а потом пытаться понять.

Не передёргивайте, что я собирался запретить? Просто спросил.

Вот она ошибка, нужно сначало поверить, а потом пытаться понять.

молитва-это, прежде всего разговор, а не восхваление

Или пытаемся заставить себя Его от души поблагодарить? Так, если ты, действительно, благодарен, заставлять ведь не надо

А так какой-то аутотренинг получается

Представьте что Вы (или ты) помогаешь двоим людям. Один из них поблагодарит тебя за помощь, а другой ничего не скажет, просто так уйдет. С кем из них, в дальнейшем, тебе приятнее будет общаться?

Вот она ошибка, нужно сначало поверить, а потом пытаться понять.

Ошибка? Просто поверить в непонятно что (или принять определенную религию, если так будет угодно) - это, мне здается, не самый лучший подход. Если есть желание и потребность разобраться, познавать - это хорошо.

Ошибаетесь, Игорь.

Ваших словах слегка улавливается ортодокс.

Поверить можно слепо, как, в своё время у меня и произошло. И сейчас, не отрицая ни на йоту факт существования Бога пытаюсь понять нужность и важность для Него, для меня, для всех окружающих исполнения обязательных установок нашей православной церкви. Вот и всё.

Alena писал(а):
Представьте что Вы (или ты) помогаешь двоим людям. Один из них поблагодарит тебя за помощь, а другой ничего не скажет, просто так уйдет. С кем из них, в дальнейшем, тебе приятнее будет общаться?


Про то и говорю. Общаться мне приятнее, разумеется, будет с первым. И причина одна-моё тщеславие.

конструктивный разговор, дорогой брат, может получиться, если Вы возьмете текст Литургии либо еще какой службы и конкретно скажете какие слова Вам кажутся неправильными, лишними.

А то вобщем не очень оно как-то...

А мне приятнее будет с первым, по той причине что тот больше оценивает твои старания и спешит поблагодарить.

Просто до сих пор не прочуствовал необходимости частых посещений храма, присутствия на службах и т. д.

с чем это связано... может быть несколько вариантов.

а нужность этих вещей для самого себя за много лет так и не почуствовал

самое главное в службе - это Евхаристия, вы не чувствовали надобности в Причастии, влияния от соединения со Христом?

Скажу так, всепоглощающей надобности не чуствовал, была лишь надобность это делать..., потому, что это нужно делать.
Это и угнетает.

лучше не делать, дабы не делать в осуждение. не всякий и не каждый раз причащающийся действенно соединяется со Христом.

Я не проповеди прошу(повторяю, мне на этот вопрос не смог внятно ответить священник)

прошу совета тех, у кого была аналогичная ситуация.

надо было вначале это и написать, что не хотите слушать других

А мне приятнее будет с первым, по той причине что тот больше оценивает твои старания и спешит поблагодарить.

Это и есть оно.

хочу реального совета того, кто это прошёл

возможно, это те люди, которые испытали "Богооставленность", хотя у всех мне таких знакомых перед данным периодом было время горячей веры. не знаю, есть ли такие люди на форуме.

Нет, я совсем не чуствую себя оставленным Богом, парадокс в том, что мне комфортно с ним (или с моей верой, если хотите) без церковных обязательностей.

"Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец" (слова одного Святого) Тоесть нравиться мне это или нет, если я хочу спастись, если я хочу реально послужить Богу (как надо) то я смиряюсь с этими лишениями и обязаннасяти. (не считая унижений и осуждений). Полное понимание того, что это правильно, хорошо, истинно (праведно) может прейти не сразу, но всёже придёт.

приведённая Вами цитата (кстати, по-моему, она принадлежит Иисусу)

не совсем верно трактуется. Думаю, под "Церковью" не имелось ввиду здание храма, а лишь принадлежность к православию.

я совсем не чуствую себя оставленным Богом, парадокс в том, что мне комфортно с ним (или с моей верой, если хотите) без церковных обязательностей.

по-моему, она принадлежит Иисусу

мне комфортно с ним (или с моей верой, если хотите) без церковных обязательностей.

Христос такого не говорил

под Церковью понимается собрание верующих, которое актуализируется при Евхаристии, т.е. общественном Богослужении.

понятно. но это странно. вам лучше обратиться не на форум, а лично к опытному духовнику.

понятно, мне тоже нередко. и когда я ловлю себя на этой мысли, понимаю, что что-то не так, что-то нужно менять.

вероятно, нечто подобное и Вы испытываете, иначе (если б прям все Вас устраивало) не нуждались бы в чьих-то мнениях и советах

Может, и придёт. Только мне кажется, что приведённая Вами цитата (кстати, по-моему, она принадлежит Иисусу) не совсем верно трактуется. Думаю, под "Церковью" не имелось ввиду здание храма, а лишь принадлежность к православию.
А это у меня очень даже имеется.

Я её и не трактовал, и она не Иисусу принадлежит, А "Церковь как Мать" да, значит ты принадлежиш к парвославию, и православна Церковь тебе Мать, которая обязует тебя Ходить в Храм Божиий, каяться, молиться, причащаться. Тоесть ВООЦЕРКВЛЯТЬСЯ в полной мере. Нам священник даже говорил, что тот кто отлучаеться от хождения в Храм(а тот кто отлучаеть от хождения в Храм, отлучаеться и от Церкви) , пусть он даже и живёт праведно, не наследует Царство Небесное, поскольку не желает единиться со Христом, не желает любить своих собратьев, и не желает быть с ними единым целым. Не для того была Основана Церковь которую и "врата ада не одалеют", чтобы кото лукавил и единомысленно от неё отделялся (считая себя праведным и самодостаточным). Христиансво это сесмья, все мы соединены во Христе, все мы братья и сестры, все мы любим друг друга, и если кото против каких близких и тёплых семейных отношений, то хрен ему,
а не Царство Небесное!

rutnak, читая Новый Завет, сопоставьте свою жизнь с каждым предложением, сохранится ли у вас комфорт от самодостаточности. Лично у меня нет.

не хочу показаться самодовольным идиотом, но в том-то и дело, что читал, и не раз.

По сути дела это сравнение себя с Христом(Идеалом, эталоном)