Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ



Альбом: Свято-Успенская Почаевская Лавра
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
Толстой Л.Н. отрицает Иисуса как Искупителя.

 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
Jury
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация: 0

Возраст: 73
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 56

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Июл 09, 2008 1:20 am     Заголовок сообщения: Толстой Л.Н. отрицает Иисуса как Искупителя. Ответить с цитатой

Зла (войн, преступности, лжи и т.д.)в мире после Иисуса стало больше чем до Иисуса. В ХХ веке от войн погибло 100 млн. чел - больше чем за всю предыдущую историю человечества.

Поэтому Иисус ни какие грехи человечества не искупил.

Мнение Льва Толстого читай здесь:

jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=809
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
her_Woldemaar

Репутация43

Возраст: 40
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Июл 09, 2008 10:20 am     Заголовок сообщения: Re: Толстой Л.Н. отрицает Иисуса как Искупителя. Ответить с цитатой

Jury писал(а):

Мнение Льва Толстого читай здесь:

http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=809

улыбаюсь А что, разве мнение Толстого - новость?.. По-моему, все хорошо знакомы с толстовством и его основными постулатами (еще в школе о них говорилось).

На всякій случай хотелось бы напомнить, что Иисус сам предупреждал учеников о том, что "будут глады и моры, будут войны, восстанет народ на народ и царство на царство". Он Сам говорил об этом - а значит, наверно, вовсе не увязывал искупление грехов с политическим миром на земле. Всё таки это разные вещи, и вязать их воедино - наверно, будет логической ошибкой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Ср Июл 09, 2008 4:16 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Искупление Иисуса Христа отрицают все, кто не христиане, а не один Л.Н.
Jury писал(а):
В ХХ веке от войн погибло 100 млн. чел - больше чем за всю предыдущую историю человечества.

Поэтому Иисус ни какие грехи человечества не искупил

Господь не сделал всех автоматически святыми. Не в этом состоит Искупление. Но Господь Иисус Христос разрушил ад, исцелил человеческую природу в Себе и дарит нам Себя для исцеления нашей человеческой природы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Nepostoronniy1
Участник Форума
Участник Форума
C:\Documents and Settings\1\Рабочий стол\АВАТю
Репутация27

Возраст: 55
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 24.05.2007
Сообщения: 281

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Июл 09, 2008 5:10 pm     Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Jury писал(а):
Зла (войн, преступности, лжи и т.д.)в мире после Иисуса стало больше чем до Иисуса. В ХХ веке от войн погибло 100 млн. чел - больше чем за всю предыдущую историю человечества.

Поэтому Иисус ни какие грехи человечества не искупил.


Математика - простая наука. Ведь и численность населения на Земле выросла в ужасающих размерах за нашу эру улыбаюсь
А грехи Он искупил все - от первого грехопадения - до последнего, ибо показал - что простит всё при раскаянии,
и даже смерть преодолел - и потому имеет право и это прощать...Не торопитесь с выводами, потрудитесь дождаться Страшного Суда не вздумай

Есть такие тонко мучающие себя люди, которые от ужаса своей греховности могли бы наложить на себя руки, - но сам факт прощения Христова, факт того, что Он будеть судить ПО ДОБРЫМ ДЕЛАМ (а не за грехи, см притчу о Страшном Суде, об овцах и козлищах) - удерживает их от самоубийства.
Всепрощение Христово - это победа Бога над грехом (искупление, если хотите такой термин), устранение силы греха и смерти.
Он освободил нас от дьявольского обмана, (парализОвавшего мир),
освободил от"оборачивания назад",
освободил для делания добра.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

а ошибка многих "интеллектуальствующих" в том - что они абсоютизируют грех, что очень выгодно дьяволу.

Осознание того, что ВСЕ грехи могут быть прощены, изглажены, уничтожены - страшный удар по Сатане, он до последнего будет пытаться доказать, что грех -вечен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
her_Woldemaar

Репутация43

Возраст: 40
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Июл 09, 2008 5:17 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Осознание того, что ВСЕ грехи могут быть прощены, изглажены, уничтожены - страшный удар по Сатане, он до последнего будет пытаться доказать, что грех -вечен.

ЭТО ТОЧНО

Добавлено спустя 23 секунды:

Nepostoronniy1+100 улыбаюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
MARTA
Зашел в гости
Репутация: 0


Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 12

Награды: Нет



# Добавлено: Вс Июл 13, 2008 2:50 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Толстой
“Прошу считать меня магометанином…”
Гениальный русский писатель, мыслитель, внесший огромный вклад в русскую литературу и историю. Он более известен нам как писатель. Менее известны его философские взгляды, трактаты, в которых излагаются его представления о Боге, душе, знании, любви, о смысле жизни и т.д.

Мучительные поиски смысла жизни, нравственного идеала, скрытых общих закономерностей бытия, духовный и социальный критицизм проходят через все творчество писателя. С 1870-х годов возрастает внимание к темам смерти, греха, покаяния и нравственного возрождения.

Его совершенно неординарное мышление в большинстве случаев было непонятным для российского общества.

Он был отлучен от церкви и предан анафеме, друзья и знакомые отвернулись от него. В 1910 году, в возрасте 81 года, Лев Толстой уходит из дома и умирает по дороге, на станции Астапово.

Почему конец жизни у великого писателя оказался таким печальным и куда он направлялся, уходя из дома? Воможно, на эти вопросы проливают свет некоторые письма великого писателя.

Вот что он пишет о церкви: "Мир делал все что хотел, предоставляя церкви, как она умеет, поспевать за ним в своих объяснениях смысла жизни. Мир учреждал свою, во всем противную учению Христа жизнь, а церковь придумывала иносказания, по которым бы выходило, что люди, живя противно закону Христа, живут согласно с ним. И кончилось тем, что мир стал жить жизнью, которая стала хуже языческой жизни, и церковь стала не только оправдывать эту жизнь, но утверждать, что в этом-то состоит учение Христа".

Ясная Поляна, март 1909 года


Русская женщина, вышедшая замуж за мусульманина Е. Векилова, написала Толстому, что ее сыновья желают принять Ислам, и спрашивала совета, как быть. Вот что, в частности, ответил ей писатель:

"Что касается до самого предпочтения магометанства православию..., я могу только всей душой сочувствовать такому переходу. Как ни странно это сказать, для меня, ставящего выше христианские идеалы и христианское учение в его истинном смысле, для меня не может быть никакого сомнения в том, что магометанство по своим внешним формам стоит несравненно выше церковного православия. Так что, если человеку поставлено только два выбора: держаться церковного православия или магометанства, то для всякого разумного человека не может быть сомнения в выборе и всякий предпочтет магометанство с признанием одного догмата, единого Бога и Его Пророка, вместо того сложного и непонятного в богословии – Троицы, искупления, таинств, святых и их изображений и сложных богослужений..."

Ясная Поляна, 15 марта 1909 года


Приведем еще одно письмо писателя, которое еще более проясняет его мировоззрение, сложившееся в результате мучительных поисков.

"Я бы очень рад был, если бы вы были бы одной веры со мной. Вы вникните немножко в мою жизнь. Всякие успехи жизни – богатства, почестей, славы – всего этого у меня нет. Друзья мои, семейные даже, отворачиваются от меня.

Одни – либералы и эстеты – считают меня сумасшедшим или слабоумным вроде Гоголя; другие – революционеры и радикалы – считают меня мистиком, болтуном: правительственные люди считают меня зловредным революционером; православные считают меня дьяволом.

Признаюсь, что это тяжело мне... И потому, пожалуйста, смотрите на меня, как на доброго магометанина, тогда все будет прекрасно".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Jury
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация: 0

Возраст: 73
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 56

Награды: Нет



# Добавлено: Вс Июл 13, 2008 6:50 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СПАСИБО за ИНФОРМАЦИЮ Я ЭТОГО НЕ ЗНАЛ. ТОЛЬКО ССЫЛКИ ДАЙТЕ КОНКРЕТНЫЕ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
MARTA
Зашел в гости
Репутация: 0


Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 12

Награды: Нет



# Добавлено: Вс Июл 13, 2008 11:40 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jury!

http://www.islam.ru/newmuslim/izvestn/Lev/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Femina.by -  женский портал Беларуси
Jury
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация: 0

Возраст: 73
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 56

Награды: Нет



# Добавлено: Вс Июл 13, 2008 1:19 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал статью на ислам.ру но там вместо ссылок стоит "Ясная Поляна, 15 марта 1909 года"

Нужны ссылки на первоисточник- Л.Н. Толстой Полнное собрание сочинений Том такой-то стр такая-то или что то другое.

Уверен, что они должны быть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
MARTA
Зашел в гости
Репутация: 0


Зарегистрирован: 13.07.2008
Сообщения: 12

Награды: Нет



# Добавлено: Вс Июл 13, 2008 5:10 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jury!

Я воспользовалась сайтом "Обратная Связь"

http://www.islam.ru/feedback/

для получения ответа на Ваш запрос. Как только получу ответ, я опубликую.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Jury
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация: 0

Возраст: 73
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 08.07.2008
Сообщения: 56

Награды: Нет



# Добавлено: Вс Июл 13, 2008 5:50 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Задал в ГУГЛЕ поиск "смотрите на меня, как на доброго магометанина"
нашел интересную статью
http://portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1836

Но ссылок на первоисточник не нашёл
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
her_Woldemaar

Репутация43

Возраст: 40
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952

Награды: Нет



# Добавлено: Пн Июл 14, 2008 3:52 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мальчики и девочки!
Может быть, свою приватную беседу продолжете в личке. А то такое чувство, что мы вам мешаем. стесняюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 29742
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 25066
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 402043
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 44729
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 496951
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 274544
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 92988
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.23661 секунд -