Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 1983
Откуда: Україна
Награды: Нет
# Добавлено: Сб Окт 24, 2009 2:09 am Заголовок сообщения:
а еще есть заповедь, чтоб за стан без лопатки не выходили, лопатки к осмотру!
не любите волосатых, сразу видно! Евангелие вас не покрывает, любить нужно всех
у нас уже по-моему волосатых не осталось, Димка же постригся, я уже давно, и остальные еще давнее
hanna писал(а):
"если муж растит волосы, то это бесчестье для него" (1 Кор. 11: 14)
конечно бесчестит, крещеного жителя Коринфа того времени. Так же как и поголовный отказ от покрывания головы коринфянок, тоже бесчестит их, и умничание их на служениях, мол для Господа мы все равны, что мужчины что женщины, так долой эти архаические устои с платками!
А ведь яро обсуждаемое послание имеет еще смысл понятный конкретным людям (коринфянам) жившим в конкретном месте (в Коринфе) и имеющим конкретные моральные устои (не ношение покрывала на голове было признаком рабыни или распутной девки)
От чего же те кто приводит это место в доказательство необходимости повсеместного ношения платка забывают 6 стих: 1 Кор 11:6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. и не заставляет наших противниц платков бриться налысо? Видимо они это не упоминают от того, что давно не читали полностью эту главу, а пользуются отдельными стихами для подтверждения своей мысли. Но как сказал уважаемый всеми нами баптист-апологет Джон Монтгомери: "толкование, отклоняющееся от буквы текста, уже не толкование, а гадание" ...
Точно также и "волосатые" упоминаемые здесь (не наши а коринфские) это были люди низшего сорта, поэтому Павел не рекомендую носить длинные волосы братьям !Коринфа! т.к. это придает им вид бомжей, извиняюсь, а не христиан.
Заметьте также, что у евреев был обычай покрывать голову для молитвы, и ношение длинных волос не возбранялось, однако Павел не дает им постановления положить конец этим обычаям! Либо он не делает этого осознано, либо "вечно этим евреем всегда везет" ), но против второго говорит: больше нет эллина, ни иудея...
Может я и не прав.Однако в ранней екрви священники стриглись коротко и даже на лысо выстригали часть головы(вот непомню как это назывлось) по словам Апостола Павла.Я когда приводил эти строки так и сказал либо покрывать голову девушкам либо стричься.
Ханна Послания Апостола Павла включены в Новый Завет.Если считать что там могут быть ошибки потому что Павел говорил все это " от себя" то и Евангелия могут быть такими же ибо их тоже писали люди.Раз это включено в Новый Завет тоесть часть Библии значит и являеться догматическим.Ибо вся Библия включая Деяния и послания Апостолов даны от Святого Духа.Или мне в православной церкви не тот Новый Завет подсунули?
А у евреев голову покрывали только не признавшие Христа как и сейчас.А апостолы именно коротко стриженные были обратите внимание.
Может я и не прав.Однако в ранней екрви священники стриглись коротко и даже на лысо выстригали часть головы
конечно ты прав, первая церковь располагалась в жарких странах. Но думаю для тебя будет новостью узнать что вид такого предмета облачения как фелонь сформировался на Руси под влияние распространения среди священства длинный причесок. В виду того что климатические условия наши на то что в Израиле или Царьграде, священникам было разрешено растить длинные волосы, для сугруву так сказать. Так вот чтоб хвост не телепался по фелони сзади, и не закрывал крест вышитый на спине, в этом предмет облачения (в оплечии фелони) появляется такой себе "горб", который отстоит от спины и шеи, туда батюшка прячет свой хвост )
русская фелонь
# Добавлено: Вс Окт 25, 2009 2:29 am Заголовок сообщения:
Anjey писал(а):
будет новостью узнать что вид такого предмета облачения как фелонь сформировался на Руси под влияние распространения среди священства длинный причесок
мне известна другая версия, думаю, она достовернее: священническая фелонь уподобилась епископскому облачению (омофору), было сделано для возвышения священства.
Anjey писал(а):
Так вот чтоб хвост не телепался по фелони сзади, и не закрывал крест вышитый на спине
не думаю, что так намного удобнее, ради чего стоит менять облачение. Хвост легко можно заправить под подрясник, рясу и проч.
AndreyZ писал(а):
Ханна Послания Апостола Павла включены в Новый Завет
спасибо, что напомнил
AndreyZ писал(а):
Если считать что там могут быть ошибки потому что Павел говорил все это " от себя" то и Евангелия могут быть такими же ибо их тоже писали люди.
Не надо путать в словах апостола то, что вечно и то, что относится к конкретным людям конкретной эпохи. Андрей, когда апостол Павел в послании к Филимону пишет о рабе, для тебя это разве является подтверждением, что рабство - это хорошо и важно? а ведь ситуация схожая. То была традиция и другое было традиционным соц. устройством.
AndreyZ писал(а):
Раз это включено в Новый Завет тоесть часть Библии значит и являеться догматическим.
Андрей, загляни в учебник догматики, узнай, что такое догматика. Это не так сложно узнать, не хочу просто здесь оффтопить.
эту версию высказывает Кураев и она подтверждается различием в фелонях разных православных церквей. Хотя конечно спорить не буду, может и так как ты говоришь...
hanna писал(а):
не думаю, что так намного удобнее, ради чего стоит менять облачение. Хвост легко можно заправить под подрясник, рясу и проч.
а я не думаю что так удобнее, по крайней мере мне заправленный хвост даже по куртку доставлял дискомфорт.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация36
Джон Монтгомери: "толкование, отклоняющееся от буквы текста, уже не толкование, а гадание" ...
Репутация9
Репутация50
Репутация9
