Вам нравится Л.Н. Толстой как писатель? |
да |
|
45% |
[ 9 ] |
нет |
|
55% |
[ 11 ] |
|
Всего проголосовало : 20 |
|
Автор |
Сообщение |
pirat
Активный участник
Репутация: 0
Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 479
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 5:38 pm Заголовок сообщения: |
|
hanna писал(а): из моего предложения логичным будет вывод: он не как все люди, но не то, что он не человек.
Точно киборг какой-то. |
|
|
|
|
|
Steppenwolf
Я здесь живу
Репутация9
Зарегистрирован: 04.06.2009
Сообщения: 799
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 5:43 pm Заголовок сообщения: |
|
Как любят иногда про Толстого любят приводить высказывание одного его современника мол, у него отсутствует орган, которым верят. |
|
|
|
|
|
Irinka
Я здесь живу
Репутация5
Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 656
Откуда: г.Самара
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 5:54 pm Заголовок сообщения: |
|
Как относиться к толстому православному человеку, вопрос действительно спорный, но как относиться к нему обычному читателю, по-моему, вопрос очевиден- как к гениальному писателю. не понимаю, результаты голосования... зачем его отношение к чему то переносить на его талант???? или кто-то сомневается в гениальности его произведений???
я могу рассуждать нравится ли мне Atersol как писатель, а нравится ли мне Толстой как писатель... по моему сам вопрос задан не корректно... |
|
|
|
|
|
hanna
Moderator
Репутация50
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Ноя 30, 2009 7:13 pm Заголовок сообщения: |
|
Irinka писал(а): по моему сам вопрос задан не корректно...
мне кажется, вполне корректный опрос. нравится какой-либо писатель или нет - дело вкуса. Не всем же нравится Достоевский, но отрицать его талант тоже глупо.
Но чтобы нравился Толстой как писатель, надо его читать, быть хорошо знакомым с его произведениями. |
|
|
|
|
|
Steppenwolf
Я здесь живу
Репутация9
Зарегистрирован: 04.06.2009
Сообщения: 799
Награды: Нет
|
# Добавлено: Вт Дек 01, 2009 12:11 am Заголовок сообщения: |
|
Мне например творчество Толстого совсем не нравится.
Ежели что, я с ним вполне знаком - "войну и мир" ещё в школьные годы раза 2-3 перечитывал. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dudochka
Я здесь живу
Репутация21
Возраст: 47 Пол:
Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 740
Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Дек 30, 2009 10:47 pm Заголовок сообщения: |
|
Как писателя Толстого Л.Н. обожаю. Когда прочитала его "Анну Каренину", очень была удивлена, что Анна бросилась под поезд только в середине книги. Вторая половина была о другом браке, Левина. У кинематографистов ещё не вырос талант толстовского уровня, чтобы экранизировать весь роман. Останавливаются только на Карениной, а Левиным выделяют чуть-чуть внимания. Или труп под поездом эффектнее?
А вот в "Воскресенье" ясно видно, что с христианской верой он не в ладах. Такое нагородил
Декабристы+царя убили+вот такие вот толстые=почва для 70-летнего атеизма. И до сих пор лежит в мавзолее, чтобы помнили и не забывали, к чему всё это приводит. |
|
|
|
|
|
chelovek_2011
Зашел в гости
Репутация1
Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 15
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Янв 17, 2011 2:29 am Заголовок сообщения: |
|
Здравствуйте все, кто будет заходить в этот раздел форума и все же интересоваться что именно такого сделал Толстой, что его, великого русского писателя отлучили от церкви!
Во-первых, нужно сказать, что в первую очереть писатель сам отказался от того, что ему предлогала православная церковь. На протяжении очень долгого времени он тщательно и очень усердо искал спасения, как и все мы, в ПЦ, но чем больше возникало у него вопросов, тем непонятние становились ответы церковного богословия. Думаю, многим из нас порой кажется что все таки что то не так в тех ответах, которые предлогают нам в церкви. И вот Толстой, со всей присущей ему последовательностью и вниманием, отнють не предвзято, изучил догматы веры и сравнил их с Книгой книг- Библией. И вот здесь, я хочу процитировать отрывок из его труда, который так и называется "ИССЛЕДОВАНИЕ ДОГМАТИЧЕСКОГО БОГОСЛОВИЯ". Вот отрывок этой работы:
По церковному толкованию выходит, что Адаму разрешено было питание древом жизни и что первая чета была бессмертна; но по Библии этого не только не сказано, но сказано прямо обратное в 22 стихе третьей главы, где сказано: "как бы теперь Адам не простер руку и не съел от древа жизни и не стал бы жить вечно". По церковному толкованию змий есть дьявол, по Библии же ничего этого не сказано и не могло быть сказано, так как о дьяволе не дается никакого понятия в книге Бытия, а сказано, что змей был умнейший из зверей. По церковному толкованию выходит, что вкушение от древа познания добра и зла было бедствие для людей; по Библии выходит, что это было благо для людей. Так что вся история грехопадения Адама есть выдумка богословов, и ничего подобного не сказано в Библии. Из рассказа Библии никак не вытекает того, чтобы люди ели от древа жизни и были бессмертны, а сказано обратное в 22 стихе, и не сказано того, чтобы человека соблазнил злой дьявол; напротив, сказано, что научил его этому умнейший из животных. Так что эти две главные основы всего рассказа о грехопадении, именно: бессмертие Адама в раю и дьявол, прямо в противность текста выдуманы богословием.
Один связный смысл всей этой истории по книге Бытия, прямо противоположный церковному рассказу, будет такой: бог сделал человека, но хотел оставить его таким же, как животные -- не знающим отличия доброго от злого, и потому запретил ему есть плоды древа познания добра и зла. При этом, чтобы напугать человека, бог обманул его, сказав, что он умрет, как скоро съест. Но человек с помощью мудрости (змия) обличил обман бога, и познал добро и зло, и не умер. Но бог испугался этого и выгнал человека и загородил от него доступ к Древу жизни, к которому, по этому самому страху бога, чтобы человек не вкусил этого плода, можно и должно предполагать по смыслу истории, что человек найдет доступ так же, как он нашел к познанию добра и зла. Хороша ли, дурна ли эта история, но такова она написана в Библии. Бог, по отношению к человеку в этой истории, есть тот же бог, как и Зевс по отношению к Прометею. Прометей похищает огонь, Адам -- познание добра и зла. Бог этих первых глав есть не бог христианский, не бог даже пророков и Моисея, бог, любящий людей, но это -- бог, ревнующий свою власть к людям, бог, боящийся людей. И вот эту-то историю про этого бога богословию понадобилось свести с догматом искупления, и потому бог ревнивый и злой сведен в одно с богом-отцом, которому учил Христос. Только это соображение дает какой-нибудь ключ к этой главе.
Если не знать, зачем нужно всё это, то невозможно понять, для чего перетолковать, извратить (прямо отступая от текста) самую простую, наивную историю и сделать из нее набор противоречий и бессмыслиц. Но положим, что история эта справедлива, как ее рассказывает богословие. Что же выходит из нее? ..
Добавлено спустя 26 минут 11 секунд:
что написать в дополнение этому, не знаю! Каждый сам должен выбрать свой путь к познанию. То что было процитировано капля в море. Ищите и найдете! |
|
|
|
|
|
|
Spartak
Moderator
Репутация25
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 1936
Откуда: Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Янв 17, 2011 4:03 am Заголовок сообщения: |
|
chelovek_2011 писал(а): Бог этих первых глав есть не бог христианский, не бог даже пророков и Моисея, бог, любящий людей, но это -- бог, ревнующий свою власть к людям, бог, боящийся людей.
Обсудите лучше этот вопрос с пользователем Wedmak - он вроде бы большой эксперт по этой части.
chelovek_2011 писал(а): Каждый сам должен выбрать свой путь к познанию... Ищите и найдете!
А вы что-то конкретное советуете, или пальцы тренируете? |
|
|
|
|
|
Eugeniy
Я здесь живу
Репутация15
Возраст: 32 Пол:
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Чт Янв 20, 2011 8:35 pm Заголовок сообщения: |
|
Цитата: великого русского писателя очень большой вопрос, какой он великий русский писатель. По-моему это его коммунисты сделали "великим русским писателем" только потому, что и произошел этот конфликт с Церковью по гордости Толстого.
Цитата: Думаю, многим из нас порой кажется что все таки что то не так в тех ответах, которые предлогают нам в церкви когда кажется - креститься надо - народная мудрость и очень помогает, кстати |
|
|
|
|
|
Strange
Я здесь живу
Репутация17
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 983
Откуда: Литва
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пт Янв 21, 2011 8:37 am Заголовок сообщения: |
|
Eugeniy писал(а): очень большой вопрос, какой он великий русский писатель. По-моему это его коммунисты сделали "великим русским писателем" только потому, что и произошел этот конфликт с Церковью по гордости Толстого.
Какими бы ни были отношения Толстого с церковью, все-таки он остается великим русским писателем. Бессмысленно утверждать, что у него не было таланта к литературнoму творчеству. |
|
|
|
|
|
Spartak
Moderator
Репутация25
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 1936
Откуда: Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пт Янв 21, 2011 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
Eugeniy писал(а): очень большой вопрос, какой он великий русский писатель
вопрос надуман. Толстой действительно великий писатель. Хорошо можно описать и дурные мысли, если на то пошло. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
svetasvo
Зашел в гости
Репутация: 0
Зарегистрирован: 10.03.2011
Сообщения: 1
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Мар 14, 2011 4:44 pm Заголовок сообщения: |
|
Dragon писал(а): Спасибо Вам за ссылку!
Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
К сожалению, там, кроме пустых споров и демагогий, я ничего не нашла.. ((
Я с вами согласна, одна вода, споры, не подтвержденные фактами. |
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|