Нет смысла искать в Библии обоснование учения о Троице, потому что его там просто нет.
Учение о Триединстве — это одна из базовых концепций Учения славяно-ариев о Мироздании,
довольно непростая для понимания, прямо скажу, немногие смогут постигнуть его.
Изложено оно в ПраВедах, но интересно, что его суть закодирована в словах русского языка,
поэтому, даже не осознавая этого, мы применяем его на практике.
В двух словах, для примера, чтобы было понятно о чём речь.
Триединство определяет принцип Творения Мироздания.
В привычных терминах, Бог-Отец (Истотный ОБРАЗ), что за Пре-Делом Мира,
низходит к Творению как Бог-Творец Единый,
Творение есть разъятие Единого (Троицы) на две крайности
—Активное Начало (Раз) и Пассивное (Об).
У этой пары множество имён: Бог и ДиаВол (вторящая воля), Истинное и Мнимое,
Время и Пространство, Дело и Тело, Сила и Поле, Об-Раз.
Разъятие Единого означает поляризацию, разность потенциалов,
т.е. даёт возможность обмена информацией-энергией.
Цель эволюции — совершенствование энергообмена до достижения гармонии,
при которой наступает резонанс, с восстановлением Единства и достижением резонанса,
который выводит Триединство на новый энергетический уровень.
Весь Мир с Троицы с-Троит-Ся.
Триединство прослеживается на всех уровнях и во всех аспектах мироздания.
Приведён пример, как бы горизонтальной Троицы, в одном уровне.
Пример из Библии Отец-ДухСвятой-Сын — разноуровневая Троица,
отражающая Триединство нисхождения —
от вышестоящего уровня Творца, через информацию-энергию (мысль),
к вновь творимому уровню, здесь под Сыном следует понимать
всё человечество, как множественное воплощение Творца.
Имейте ввиду, что я пересказываю очень упрощённо, поэтому не вполне правильно.
А вот интересно почему у вас на форуме в смайликах на первом месте стоит:
“расстроена”,“морщусь”,“стесняюсь” и только на четвёртом “улыбаюсь”,
что за странные приоритеты администратора или это результат рейтинга использования?
Последний раз редактировалось: Vadim44 (Вс Мар 06, 2011 4:23 pm), всего редактировалось 1 раз
Нет смысла искать в Библии обоснование учения о Троице, потому что его там просто нет.
Учение о Триединстве — это одна из базовых концепций Учения славяно-ариев о Мироздании,
довольно непростая для понимания, прямо скажу, немногие смогут постигнуть его.
Изложено оно в ПраВедах, но интересно, что его суть закодирована в словах русского языка,
поэтому, даже не осознавая этого, мы применяем его на практике.
еще один неоязычник...Тут такое серьезно не воспринимают
Vadim44 писал(а):
А вот интересно почему у вас на форуме в смайликах на первом месте стоит:
а этому не надо придавать никакого значения, упорядоченик происходило автоматически. На это можно по-другому посмотреть: ближе всего к тексту "улыбаюсь", до него меньше тянуться надо так что, кто что видит, вы первый, кто заострил на этом внимание
# Добавлено: Сб Фев 19, 2011 12:00 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Учение о Триединстве — это одна из базовых концепций Учения славяно-ариев о Мироздании
жалко смайлика нет "зеваю"... А обосновать - слабо?
Еще очередной неоязычник. Вам так над словами поиздеваться нравиться. Опять таки, повторюсь, что мы называемся христианами, потому что мы - храмистины
Зарегистрирован: 17.02.2011
Сообщения: 54
Откуда: Минск
Награды: Нет
# Добавлено: Сб Фев 19, 2011 1:49 am Заголовок сообщения:
Христианин — храм истины, звучит хорошо, но
не спеши себя хвалить, подожди, пока тебя похвалит кто-то другой.
Кого у вас неоязычниками называют?
Судя по спонтанной реакции любого, кто разбирается в чём-либо ещё, кроме Библии?
Получается неоязычник это тот, кто стремится к знанию, т.е. к Истине,
а к чему тогда стремится христианин в вашем понимании?
---------------------------
Eugeniy писал(а):
А обосновать - слабо?
Уже обосновал. Ну а подробнее надо уже собственно ПраВеды читать.
Или вы знаете, где концепция Триединства изложена лучше?
может в Библии, я читал неоднократно, но что-то мне не бросилось в глаза,
дайте ссылку, может, пропустил.
То, что она там используется вскользь, без объяснений, да, можно так истолковать.
Но последовательное изложение я только в ПраВедах нашёл, там всё понятно.
Вот извините - такое чувство, что вы Михаила Николаевича, который Задорнов, пересказываете. У него точь-в-точь ваши слова про Веды и Праведы... а я лично всегда воспринимал эти слова - это сугубо личная реакция - как способ с юмором поднять самооценку и подтолкнуть к изучению своей истории. Правда потом его понесло-занесло изрядно...
Так что лучше уж почитать лишний раз его же собственную на себя пародию "Всё в мире произошло от русских".
а что ученые говорят об этих Праведах, когда написаны? случаем, не в 20 веке?
А что учёные говорят о происхождении человека? И вы верите, что вы потомок обезьяна.
За что им платят, за то они и говорят.
Я вот Библию держу в руке, так она тоже напечатана в XX веке, и…?
Вы считаете, что этот текст — слова Божии, дошедшие до нашего времени,
без каких-то изменений, — нет это просто текст, который либо проясняет
понимание себя и Мира, либо нет, так же и ПраВеды.
Происхождение Знаний на Земле, способы его передачи,
что с ним происходит после передачи и методах его сохранения, — это отдельная тема.
А то, что концепции изложенные только в ПраВедах прослеживаются и в Библии,
— это уже интересно.
Вот вы мне зубы заговариваете, а на вопрос то так и не ответили,
где в Библии изложена концепция Триединства, в чём её суть?
Я ж не против того, что в Библии изложено хорошо, но чего нет — того нет.
Вопрос о Троице вообще странно стоит, — это понятие совершенно необязательно
для учения Христа, ведь сам Иисус ни слова об этом не говорил.
Поскольку концепция эта сложна в понимании, большинство простых прихожан
просто в ней путаются, что даёт основание уличать их в многобожии.
Коран, в целом положительно отзываясь о “тех, кто называет себя христианами”,
указывает буквально на несколько искажений их Учения и в частности о Троице:
“перестаньте говорить Троица — это будет лучше для вас”.
Что можно понять, как — если вы не разбираетесь в триединстве, так и не используйте его.
Естественно предположить, что использовали это понятие (в частности),
для того чтобы свести концы с концами в результате другого главного искажения,
— считать Иисуса воплощением Всевышнего Бога Отца.
Где в Библии есть заявление об этом, только не надо приводить косвенные намёки,
которые можно интерпретировать множеством вариантов, и где это далеко не первый.
Если бы это было так, то было бы чёткое заявление — Я ЕСМЬ …
Коран однозначно опровергает: “приписывая Нам сына, вы не понимаете о чём говорите”.
Иисус велик в глазах Всевышнего и равен Адаму и Аврааму,
но он лишь человек, Посланник Всевышнего.
Не будь этих двух противоречий и, пожалуйста, Христианство (особенно Православие) и Ислам
— близнецы братья, Единая Религия, пусть со своими обрядовыми особенностями.
Так ведь и для всего мира Иисус — великий Пророк (Иерарх Света), только “христиане” против.
Вот яркий пример реализации принципа: “разделяй и властвуй”.
Но если из “христианского” учения изъять эти два искажения, то вскроется самая главная истина,
а именно, проявится отсутствие его цельности, ведь в существующем виде оно не говорит,
куда оно ведёт людей, потому, что из него изъято изложение предназначения человека на Земле.
Изъято с вполне определёнными корыстными целями, ну об этом позже при наличии интереса.
Есть и другие следы ПраВед в Библии, я уже задавал вопрос в другой теме:
что означают понятия — Господь, Господь-Бог, Бог, ДиаВол?
По ссылке hanna, что вы мне хотели показать, я посмотрел,
ну обычная перепалка людей, не стремящихся к взаимопониманию.
Кто-то засел в своём духовном окопчике и отстреливается от того,
кто пытается его оттуда вытащить.
Hanna, а что для вас Любовь, в Духовном смысле?
AndAug, ты не извиняйся, извиняясь, ты сам себя винишь,
проси лучше прощения — это даст тебе простоты (понимания).
Почему ты думаешь, что Задорнов не готов с тобой говорить о серьёзных вещах,
вопрос готов ли ты воспринимать их или с тобой можно пока говорить,
о серьёзном под видом шутки.
Так на Руси скоморохи испокон веков простой люд шутками Ведической мудрости обучали.
Нет смысла искать в Библии обоснование учения о Троице, потому что его там просто нет.
Действительно, в том плане и смысле, как вы это понимаете и пытаетесь преподнести - учения такового там нет. Абсолютно нет там предпосылок к отвлеченному учению, развитому в "полноценную" науку с названием "Учение о Троице".
Есть в Библии лишь Богодухновенное учение Христа - учение Бога. Иисус не учил учению о Троице. Он лишь говорил, что Он - Сын Божий, и Сын человеческий, и что Отец в Нём, и что Он в Отце, и что Бог - это Дух, и что Дух исходит от Отца.
А о Троице Он не учил. Это христиане на основе Писания для облегчения понимания сгенерировали формулу-идею о троичности Бога. Ибо Он, как многими засвидетельствовано, а также согласно Библии, истинно проявил и проявляет Себя только в трёх лицах. Больше не идентифицировано. Это не учение, а лишь констатация факта. И цифра "три" - это не какая-то магическая цифра. Были бы истинные свидетельства, что он явил и являет себя людям в четырёх или пяти лицах - то было бы по цифрам этим.
Действительно, Господь может являть себя не только в трёх лицах, а более. Только сведений об этом не хватает. Об этом лишь косвенно говорит строка из Ветхого завета: И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно (Быт 3, 22).
Вместо загрузки об учении о Троице, господа, открыли бы лучше ешё раз Библию, или включили бы её на аудиозаписи. Это будет истинное изучение и принятие Истинного учения, и тогда "актуальность" учения о Троице отпадёт сама собой. Ибо без Бога учение сие пусто.
Зарегистрирован: 17.02.2011
Сообщения: 54
Откуда: Минск
Награды: Нет
# Добавлено: Вс Фев 20, 2011 1:13 am Заголовок сообщения:
Cat, я в общем с вами согласен, вполне взвешенная позиция,
но есть моменты которые можно прояснять,
а нужно/ненужно, готов/не готов, каждый решает сам
исходя из своего понимания ясности и стремления к истине.
К сожалению ни одно религиозное учение из существующих
не даёт понимания истинного предназначения человека на Земле,
а поэтому не в состоянии привести всё человечество в целом к Богу.
Лишь единицам подвижников, мистиков удаётся прорваться сквозь стену
лжи и всеобщего неприятия в отсутствии истинного полного учения,
а понимание, которого они достигают, воспринимаются как чудачества для избранных,
а не как руководство к переустройству жизни общества.
В этих условиях религии отведено место воспитателя нравственности,
который в состоянии лишь удержать нравы от полного падения.
Библию, конечно, можно открывать и читать и слушать, но то чего там нет,
то, что изъято, вам придётся искать в других местах.
А успокаивать себя тем, что "актуальность" учения о Троице отпадёт сама собой,
— это становиться страусом зарывающим голову в песок.
Бог есть Истина, и путь к Истине лежит через Знание.
Триединство — это принцип творения, как же вы станете Творцом, не зная его.
Здесь Три это не число, формула творения: О—РАЗ-ДВА-ТРИ.
Аналог формула РАЗ-ДВА-ТРИ = Я-Тебя-Люблю.
А количество проявлений Создателя действительно никак не ограничено числом 3.
Задолго до появления ВЗ на Земле уже было Учение о Единстве, множественности, многоуровневости и САМОподобии Единого Божественного Пространства — Творца.
Следует знать, что понятие Единобожия было подменено Однобожием,
Единобожие означает Единство всех проявлений Сущего.
где в Библии изложена концепция Триединства, в чём её суть?
В ветхом Завете - намеки, в Новом завете - открыто.
Цитата:
Так ведь и для всего мира Иисус — великий Пророк (Иерарх Света), только “христиане” против.
потому что Сам Он такого варианта нам не оставил, потому что Он Себя Сам Богом называл, потому Он либо Бог, либо сумасшедший, либо обманик и воплащение сатаны. Другого варианта не дано.
Цитата:
для того чтобы свести концы с концами в результате другого главного искажения,
— считать Иисуса воплощением Всевышнего Бога Отца.
Это вы откуда взяли? Иисус Христос - это воплотившийся Бог Сын.
Цитата:
а именно, проявится отсутствие его цельности, ведь в существующем виде оно не говорит,
куда оно ведёт людей, потому, что из него изъято изложение предназначения человека на Земле.
Христианское учение целостно. Предназначение человека на земле известно - стать богом по благодати.
Он говорил также, что все вы боги.
Есть простой и естественный вариант понимания, что Иисус, так же как и любой человек
имеет единую природу — Духовную, т.е. является частью Высшего Разума, Бога,
воплощенной в материи, равные перед Создателем,
но находящиеся на разных ступенях совершенства друг относительно друга.
А кто такой Бог Сын?
Цитата:
Предназначение человека на земле известно - стать богом по благодати.
вторая Ипостась триипостасного Единого Бога Создателя вселенной.
Цитата:
Сколько должно/может стать богов?
любой человек призван Христом к обожению.
Цитата:
Есть простой и естественный вариант понимания, что Иисус, так же как и любой человек
имеет единую природу — Духовную, т.е. является частью Высшего Разума, Бога,
воплощенной в материи, равные перед Создателем,
но находящиеся на разных ступенях совершенства друг относительно друга.
для христиан это ересь. Христос - воплотившийся Бог, сшедший с небес, пришедший спасать людей
вторая Ипостась триипостасного Единого Бога Создателя вселенной.
Определение второй Ипостаси в Библии отсутствует,
а подмена одного понятия другим ничего не проясняет.
Цитата:
любой человек призван Христом к обожению.
Как вы представляете этот процесс — каждый достойный станет отдельным богом,
поясню, к чему я веду, — как это сочетается с Единобожием.
Цитата:
для христиан это ересь.
Я вас не экзаменую на знание догматов,
мы с вами говорим о понимании, того, что сказано в Библии.
Вам понятна разница между догматическим сознанием и догматическим мышлением?
Eugeniy, вы не старайтесь обязательно, что-нибудь ответить, если вам пока не хватает понимания,
я верю, что вы заучили стандартные ответы на стандартные вопросы,
но это ещё не есть понимание.
Есть простой и естественный вариант понимания, что Иисус, так же как и любой человек
имеет единую природу — Духовную, т.е. является частью Высшего Разума, Бога,
воплощенной в материи, равные перед Создателем,
но находящиеся на разных ступенях совершенства друг относительно друга.
для христиан это ересь. Христос - воплотившийся Бог, сшедший с небес, пришедший спасать людей
Евгений прав. Учение Христианской Церкви действительно таково.
Но если внимательно читать Библию, то частично прав и его оппонент.
В Библии Христос перед людьми ни разу прямо не называет себя Богом, но Сыном человеческим и Сыном Божьим. Никак не возвышая себя, а действительно, как бы подчёркивая равенство. В Евангелии Христос - Господь не словами, а делами. В то же время, всех людей, кто верует, Он называет детьми - детьми Бога. И в то же время - Он - тоже Сын Божий...
Апостолам же Он был - как Служащий, ибо ноги им умывал. И нам такой пример подал, тем, кто хочет войти в Царствие Божие. Ломая всякий ранжир!!! Кто Он - служащий людям? Но Петр сказал: Господи!; и даже руки и лицо просил обмыть от такой чести.
Апостолы в посланиях о Нём говорят, Он - новый Адам, Он - первенец. Первый из людей, кто воскрес. Но в то же время, сел одесную Бога. Это огромная почесть. Поэтому неспроста один из апостолов уже в послании подчёркивает: Христос - есть Господь! Только вдумайтесь в эти слова.
Он - как, бы, первый искупленный от земли - Агнец, стоит на горе Сионе, и с ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах (Откр. 14, 1). Он стоит с ними, но в то же время, выделен.
Правильно сказано: цель христианина - обожение. То есть, и людям доступна божья сущность.
В ветхозаветном пророчестве об Иисусе говорится: люди будут звать его Еммануил - то есть: с нами Бог. И люди также звали Его - Царём Иудейским. Учителем. Вполне человеческие наименования.
Мы не можем в точности сказать, как было у первых христиан - считали ли Его Богом при жизни. Но Сыном - точно. Он истинно Сын Божий - воскликнул сотник. Только и всего.
Был Сыном Божьим - воскрес - и стал Богом, то есть сел рядом с Отцом. И в то же время, рядом с нашим Отцом. Мы - сыновья и дочери Его.
В одном лишь разница: Христос рождён от Отца, а человек создан Творцом по Его образу и подобию.
Многое пересекается с суждениями Вадима-44. Разве я говорил здесь ересь? Я лишь говорил, что написано в Библии. Разве может быть она ересью?
Я бы опустил лишь слова: Высший Разум. Ибо Понятие Бог их полностью перекрывает в себе и делает ненужными .
Смысл этого поучения вы не уловили.
Никаких ломок здесь нет, — у Бога всё истинно, и всё совершается от полноты.
Здесь Иисус показал истинную иерархию Духовной пирамиды и её противоположность
ложной пирамиде власти установленной на Земле,
которая настолько укоренилась в сознании, что даже в мысли не укладывается,
что всё должно быть наоборот.
На земле выстроена пирамида власти вершиной вверх
— начальники господствуют над подчинёнными.
Божественная (Духовная) пирамида наоборот строится на своей вершине,
— основанием вверх. Создатель несёт на себе Сына.
Достигший совершенства идёт не вверх пирамиды, а вниз,
точнее он поднимает на свои плечи того, кто ещё не совершен.
Только так и может происходит развитие путём САМОподобия,
непрерывная эволюция.
Развитие ложной пирамиды власти на земле неизбежно идёт к краху.
В вершине пирамиды Вселенной, где сосредоточен весь её вес — Сам Бог.
В пирамиде человечества — это Христос.
Вот та же самая мысль:
Разве велик и силён,
тот, кто силён и велик,
если он слабых не может
поднять до вершин своих.
/Рабиндранат Тагор/
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация: 0
Репутация50
Репутация15
Репутация9
изрядно...
Репутация15
