Автор |
Сообщение |
Alena
Я здесь живу
Репутация10
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 886
Откуда: Украина
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Июн 17, 2009 8:26 pm Заголовок сообщения: |
|
physician писал(а): Мирная и спокойная - это когда человек готов, спокойно это принимает, и его близкие тоже. А во внезапности спокойствия маловато будет....
Согласна.
Я вот о чем задумываюсь в последнее время. В народе принято считать что лучше умереть быстро и внезапно чем заболеть и наперед знать о своей кончине. Но с другой стороны, человек, зная о приблизившейся смерти, имеет возможность подготовиться к исходу: исповедаться, причаститься. Внезапно погибнувший такой возможности не имеет.
Кто что думает по этому поводу? |
|
|
|
|
|
Pafnuty
Участник Форума
Репутация4
Пол:
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 113
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Июн 17, 2009 8:33 pm Заголовок сообщения: |
|
Alena писал(а): Кто что думает по этому поводу?
Второе предпочтительнее. |
|
|
|
|
|
Ded_Moroz
Участник Форума
Репутация0
Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 267
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Июн 17, 2009 8:33 pm Заголовок сообщения: |
|
Alena писал(а): Согласна.
Я вот о чем задумываюсь в последнее время. В народе принято считать что лучше умереть быстро и внезапно чем заболеть и наперед знать о своей кончине. Но с другой стороны, человек, зная о приблизившейся смерти, имеет возможность подготовиться к исходу: исповедаться, причаститься. Внезапно погибнувший такой возможности не имеет.
Кто что думает по этому поводу?
Любая смерть, и внезапная, и ожидаемая это очень плохо, конечно если умирает хороший человек.
Лучше быстро и внезапно, потому что ожидать смерти это мягко говоря "не очень приятно". А главное, это как ты прожил свою жизнь, а не то, успел ли ты исповедаться, причаститься, и.т.п. (христиане наверное считают по другому?) |
|
|
|
|
|
Pafnuty
Участник Форума
Репутация4
Пол:
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 113
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Июн 17, 2009 8:38 pm Заголовок сообщения: |
|
Ded_Moroz писал(а): христиане наверное считают по другому?
Внезапная смерть - глупая смерть. Типа жил долго и ушел по-английски. ИМХО лучше в собственной постели в окружении близких и друзей. |
|
|
|
|
|
Ded_Moroz
Участник Форума
Репутация0
Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 267
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Июн 17, 2009 8:44 pm Заголовок сообщения: |
|
Pafnuty писал(а): Внезапная смерть - глупая смерть.
Глупостей не говорите ОК?
Примеры:
1)любая насильственная смерть
2)пожертвовал собой ради кого-то другого(это тоже бывает внезапно)
и.т.п.
Это "глупая смерть"??
В третий раз вам говорю Pafnuty : обдумывайте свои слова тщательнее. |
|
|
|
|
|
Pafnuty
Участник Форума
Репутация4
Пол:
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 113
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Июн 17, 2009 8:55 pm Заголовок сообщения: |
|
Ded_Moroz писал(а): Примеры:
1)любая насильственная смерть...
...Это "глупая смерть"??
Да, это глупая смерть. А пожертвовать собой - это не внезапность. В этом случае человек понимает, что делает. Он в этом случае делает полезность, помогая спасти другую жизнь, бывает и не одну. Такой поступок может больше стоить всех полезностей за всю его прошедшую жизнь. Пример - подвиг Матросова, закрывшего собой амбразуру дота, подвиг Панфиловцев на войне, остановивших наступление танковой бригады и спасших своей жертвой много жизней, подвиг роты солдат в Чечне, вызвавших огонь на себя и т.д.
Ded_Moroz писал(а): Pafnuty : обдумывайте свои слова тщательнее
Аналогично. |
|
|
|
|
|
Ded_Moroz
Участник Форума
Репутация0
Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 267
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Июн 17, 2009 9:12 pm Заголовок сообщения: |
|
Pafnuty писал(а): А пожертвовать собой - это не внезапность.
Обьясняю "для тех кто в танке"(с).
Под внезапной смертью в контексте данного разговора понималась невозможность исповедаться, причастится, и.т.п.
Вот каким был вопрос:Alena писал(а): Но с другой стороны, человек, зная о приблизившейся смерти, имеет возможность подготовиться к исходу: исповедаться, причаститься. Внезапно погибнувший такой возможности не имеет.
В тех ситуациях которые вы привели вы успеете максимум помолится.
Pafnuty писал(а): Да, это глупая смерть
"Был бы ты рядом, дал бы по морде"(с)
Было много ОЧЕНЬ достойных людей, которые гибли например в автоаварии. (Пьяный водитель на Камазе навстречу например).
Глупая смерть в моем понимании например: пилить напильником снаряд. (тупо, но первое что вспомнилось). |
|
|
|
|
|
Pafnuty
Участник Форума
Репутация4
Пол:
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 113
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Июн 17, 2009 9:32 pm Заголовок сообщения: |
|
Ded_Moroz писал(а): Глупая смерть в моем понимании например: пилить напильником снаряд.
Ну каждый понимает по разному в меру своей испорченности. Пилящий напильником снаряд знает, что делает. Это называется самоубийством, а не жертвой. А чем умна гибель достойных людей в автоаварии? Это нелепая ненужная смерть.
А вообще тема уже давно в оффтопик ушла. Уже "дал-бы-по-морде" появилось. |
|
|
|
|
|
|
her_Woldemaar
Репутация43
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Июн 22, 2009 11:11 am Заголовок сообщения: |
|
Pafnuty писал(а): Ded_Moroz писал(а): христиане наверное считают по другому?
Внезапная смерть - глупая смерть. Типа жил долго и ушел по-английски. ИМХО лучше в собственной постели в окружении близких и друзей.
Глупая смерть - это когда по пьяни захлебнулся в блевотине или нечто подорбное.
А когда погиб от руки убийцы, или просто несчастный случай - что здесь глупого?? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Strange
Я здесь живу
Репутация17
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 983
Откуда: Литва
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Июн 22, 2009 11:59 am Заголовок сообщения: |
|
Я заметила, что среди людей неверуюших распространено мнение, что если человек скончался скоропостижно, то ето легкая смерть, так как он ни сам не мучался, ни мучил своих родственников затяжной тяжелой болезнью. С точки зрения веруюшего человека скоропостижная смерть без исповеди и причастия- вопрос, благо ли. Но я думаю, надо оставить Господу право решать, чья смерть блага, а чья нет.
Слышала и такое мнение, что умереть на Пасху-великое благо.. |
|
|
|
|
|
her_Woldemaar
Репутация43
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Июн 22, 2009 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
Strange писал(а): Я заметила, что среди людей неверуюших распространено мнение, что если человек скончался скоропостижно, то ето легкая смерть, так как он ни сам не мучался, ни мучил своих родственников затяжной тяжелой болезнью. С точки зрения веруюшего человека скоропостижная смерть без исповеди и причастия- вопрос, благо ли. Но я думаю, надо оставить Господу право решать, чья смерть блага, а чья нет.
Слышала и такое мнение, что умереть на Пасху-великое благо..
А в пост - великое горе?
Я всё-таки соглашусь с мыслью одного из форумчан: важно не то, как, когда и где умер человек, а то, как он прожил жизнь.
А подход: живи пофиг как, но в конце не забудь поисповедоваться и причаститься, и всё тип-топ - это чисто пассивное, паразитарное мышление в стиле "халява ловись". |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ded_Moroz
Участник Форума
Репутация0
Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 267
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Июн 22, 2009 12:53 pm Заголовок сообщения: |
|
Alena, а Вы, как автор топика, сами что думаете? Какая смерть "лучше"? |
|
|
|
|
|
Alena
Я здесь живу
Репутация10
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 886
Откуда: Украина
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Июн 22, 2009 2:03 pm Заголовок сообщения: |
|
her_Woldemaar писал(а): Я всё-таки соглашусь с мыслью одного из форумчан: важно не то, как, когда и где умер человек, а то, как он прожил жизнь.
А подход: живи пофиг как, но в конце не забудь поисповедоваться и причаститься, и всё тип-топ - это чисто пассивное, паразитарное мышление в стиле "халява ловись".
Это так. Во всем нужна рассудительность. Незря духовники советуют жить так, чтобы не забывать о смерти, быть готовым к ней (в разумных пределах). А вот исповедь игнорировать не стоит, если есть такая возможность. По крайней мере я бы так сделала. И, наверное, большинстов верующих тоже.
Насчет того какая смерть лучше, я все-таки "против" скоропостижной кончины.
Во-первых: если человек болеет, и его близкие знают что это конец, тогда сама его смерть воспринимаеться легче: люди заранее подготовливаються психологически, им легче пережить похороны (относительно легче). В случаях внезапной гибели, близкие усопшего долго отходят от пережитого шока.
Второе: сам болеющий успеет завершить свои земные дела, чем избавит своих близких от возможных важных забот. Например, проблем с квартирой. Или, как иногда бывает, умерший ни кому не сказал кому давал долги, или кто сколько должен, чем выгодно воспользуються должники. Да и много афер могут провернуть нечистые на руку люди, воспользовавшись подобной внезапностью и неинформированостью родственников погибшего.
Да и трагическая гибель не всегда бывает легкой. Может тот час-полтора ужасных физических мучений "равноправны" двум месяцам болезни. |
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|