Называете ли вы своих друзей чуваками? |
Да, постоянно |
|
7% |
[ 1 ] |
Нет, никогда |
|
23% |
[ 3 ] |
Иногда |
|
69% |
[ 9 ] |
|
Всего проголосовало : 13 |
|
Автор |
Сообщение |
Anjey
Я здесь живу
Репутация36
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 1983
Откуда: Україна
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 11:21 am Заголовок сообщения: |
|
Mike писал(а): Конечно, мы не знаем значения большинства слов, которые мы используем, в оригинале. Но почему бы те слова, чей оригинальный смысл мы всё же узнали, не использовать по назначению?
начнем с себя, и с приятного "спасибо", отныне обязуешься ли ты, везде и всегда говорить ПРАВИЛЬНО : спаси Боже?
Mike писал(а): Что касается масленницы, то это заговение на пост, просто назвали по-язычески (и лично мне это не очень нравится).
ни уж конечно, чучело зимы, повсеместно сжигаемое, это мы в расчет брать не будем.
Mike писал(а): Что касается вечного огня, так лично я бы его не жёг.
один здравомыслящий священник, на лекции "Церковь во времена Великой Отечественной" на этот вопрос ответил очень удачно: "почему вы равняете это с огнем перед языческими обелисками и идолами, будем проще - это лампада, непрестанно горящая в храме, это заупокойная свеча никогда не прекращающая гореть. Ведь свеча должна нам напоминать о идеале молитвы - горячая, ровная и непрестанная, такой же должна бы и наша память о погибших !православных! (не бывает атеистов в окопах под огнем, там молятся все) защитивших ратным подвигом Родину"
И не будем забывать, что там где сегодня жгут книги (и борются со словами), завтра будут жечь людей, и всячески с ними бороться, мне всегда в таких случаях вспоминается фильм "Экливибриум". |
|
|
|
|
|
hanna
Moderator
Репутация50
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 11:48 am Заголовок сообщения: |
|
Anjey писал(а): везде и всегда говорить ПРАВИЛЬНО : спаси Боже?
Спасибо - сокращение, а не неправильное употребление слов "спаси Бог" |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mike
Активный участник
Репутация13
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 28.04.2007
Сообщения: 395
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 11:59 am Заголовок сообщения: |
|
Цитата: У меня например, к современным рускоговорящим есть претензии совсем другого рода. Они касаются не сленга и не разговорного стиля, а того, что порой даже в литературный (скажем так "словарный") стиль пытаются впихнуть, мягко говоря, не совсем удачные неологизмы - зачастую гибриды с иностранными лексемами. Мне кажется очень глупым и некрасивым, когда дядьки и тетки с умными лицами говорят: "смотрибельный", "отмониторить", "будировать", "подписанты". Потому как это явно не сленг, а скорее претензия на какой-то высокий стиль успешного современного человека. Хотя реально это выглядит как неумелое и пошлое жонглирование языком вследствие желания клерков выпендриться перед "лехторатом".
Мне ни разу с вышеперечисленными словами сталкиваться не приходилось, но, спорить не буду, выглядят они ещё глупее, чем "чувак".
Цитата: начнем с себя, и с приятного "спасибо", отныне обязуешься ли ты, везде и всегда говорить ПРАВИЛЬНО : спаси Боже?
Использовать слово по назначению ещё не значит разделять его на составляющие. Впрочем, что касается "Спаси Боже", то я иногда так говорю, но это выражение уместно говорить только верующим, поскольку если сказать атеисту "Спаси Боже" (или "спаси Бог"), он либо сконфузится, либо не дослышит, и скажет: "Не за что".
Цитата: один здравомыслящий священник, на лекции "Церковь во времена Великой Отечественной" на этот вопрос ответил очень удачно: "почему вы равняете это с огнем перед языческими обелисками и идолами, будем проще - это лампада, непрестанно горящая в храме, это заупокойная свеча никогда не прекращающая гореть. Ведь свеча должна нам напоминать о идеале молитвы - горячая, ровная и непрестанная, такой же должна бы и наша память о погибших !православных! (не бывает атеистов в окопах под огнем, там молятся все) защитивших ратным подвигом Родину"
К участникам ВОВ я отношусь положительно. Я согласен, что не бывает атеистов в окопах под огнём. Но вечный огонь... как бы это получше сказать... в общем, у меня такое чувство, будто от ветеранов ВОВ откупились этим огнём, и успешно о них забыли. Про их подвиг сейчас никто не говорит, разве что учительница в начальных классах. Многого сейчас просто не знают. И мне кажется лицемерием успешно забывая о героях, жечь этот огонь. Уж лучше бы сохранили в памяти их подвиги. Зачем? В назидание. А то ведь история имеет свойство повторяться, когда её забывают.
Цитата: И не будем забывать, что там где сегодня жгут книги (и борются со словами), завтра будут жечь людей, и всячески с ними бороться, мне всегда в таких случаях вспоминается фильм "Экливибриум".
Так, минутку: а кто борется со словами? Или по-твоему задуматься над словами = бороться со словами? |
|
|
|
|
|
her_Woldemaar
Репутация43
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 12:49 pm Заголовок сообщения: |
|
Mike, а всё-таки: что плохого в вечном огне? Только то, что у некоторых христиан он вызывает ассоциации с геенной огненной?.. Но ведь мы все имеем арийские корни, и для наших предков-ариев огонь был священным символом очищения и бессмертия. Разве этот символ плох? Почему мы должны забыть о нашей символической традиции до принятия христианства, провозглашая все это языческой крамолой?
То же самое, кстати, и с Масленицей, и с Купальем. Прекрасные праздники. Да, они имеют языческое, а не библейское происхождение. И что - отказываться от них только поэтому?..
За оффтоп простите.
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
P.S. (оффтопный постскриптум)
Повезло евреям - у них национальная и религиозная традиция совпадает, и потому им не надо отмахиваться от обычаев предков, отрекаясь от родных имен, ритуалов, символов и праздников... Нам не повезло - нас всё время в
бросает из крайности в крайность: то в оголтелую национал-ксенофобию, то в фанатичный космополитизм. |
|
|
|
|
|
Anjey
Я здесь живу
Репутация36
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 1983
Откуда: Україна
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 12:57 pm Заголовок сообщения: |
|
по-моему задумываться - хорошо, но зная значение слова в оригинале, совершенно не стоит не пользоваться им по-прежнему, так как в нашем социуме оно имеет уже устоявшееся значение, отличное от оригинального.
Такой пример:
у нас в городе есть останки завода по изготовлению кино/фото пленок "Свема" и есть стадион "Свема". Завод не работает уже лет 15. Соответственно дети которым по 5-12 лет слышат постоянно только о стадионе "Свема" и понятия не имеют, что был такой завод.
Так вот, еду в маршрутке, и один малыш говорит водиле: "вы мимо "Свемы" едите?", а водила с удивлением спрашивает: "Чего я туда попрусь" и через паузу, понимая говорит: "А мимо стадиона, еду" |
|
|
|
|
|
her_Woldemaar
Репутация43
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 1:12 pm Заголовок сообщения: |
|
Anjey писал(а): по-моему задумываться - хорошо, но зная значение слова в оригинале, совершенно не стоит не пользоваться им по-прежнему, так как в нашем социуме оно имеет уже устоявшееся значение, отличное от оригинального.
Такой пример:
у нас в городе есть останки завода по изготовлению кино/фото пленок "Свема" и есть стадион "Свема". Завод не работает уже лет 15. Соответственно дети которым по 5-12 лет слышат постоянно только о стадионе "Свема" и понятия не имеют, что был такой завод.
Так вот, еду в маршрутке, и один малыш говорит водиле: "вы мимо "Свемы" едите?", а водила с удивлением спрашивает: "Чего я туда попрусь" и через паузу, понимая говорит: "А мимо стадиона, еду"
Это точно. В детстве, я был удивлен, когда узнал, что "победа" и "Волга" - это необязательно автомобили, а нечто другое.
В США если скажешь коренному жителю, что ты "Orthodox", то они решат, что ты - ортодоксальный иудей.
А "стимул" - это вообще-то заостренная дубинка, которой древние латиняне тыкали в зад волам, когда те тормозили на пашне. |
|
|
|
|
|
Irinka
Я здесь живу
Репутация5
Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 656
Откуда: г.Самара
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
her_Woldemaar писал(а): А "стимул" - это вообще-то заостренная дубинка, которой древние латиняне тыкали в зад волам, когда те тормозили на пашне.
а что? кстати, очень даже образно получается!
Mike писал(а): в общем, у меня такое чувство, будто от ветеранов ВОВ откупились этим огнём, и успешно о них забыли.
откупились? нет, причем тут огонь?
забыли? да, совершенно верно
Mike писал(а): И мне кажется лицемерием успешно забывая о героях, жечь этот огонь.
а ты считаешь, если огонь потушить, вспомнят? скорее совсем забудут, так хоть достопримечательность- к вечному огню ходить. а как приходят- вспоминают...
Mike писал(а): Уж лучше бы сохранили в памяти их подвиги.
бесполезно. уже учебники переписали под США... а ветеранов забыли совсем...
Mike писал(а): А то ведь история имеет свойство повторяться, когда её забывают.
история вообще имеет свойство повторяться. |
|
|
|
|
|
|
her_Woldemaar
Репутация43
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 1:52 pm Заголовок сообщения: |
|
Irinka писал(а): бесполезно. уже учебники переписали под США... а ветеранов забыли совсем...
Для Беларуси это скорее не актуально.
У нас другое извращение прослеживается: историю ВОВ пишут так, как будто весь мир спас "отец народов" Сталин, ну, еще и Жуков. У нас даже бюст Сталина под Минском поставили (на "линии Сталина" - есть у нас такой музейный комплекс). |
|
|
|
|
|
Irinka
Я здесь живу
Репутация5
Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 656
Откуда: г.Самара
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
her_Woldemaar писал(а): историю ВОВ пишут так, как будто весь мир спас "отец народов" Сталин, ну, еще и Жуков.
да, это тоже своего рода извращение истории. но все же- мы братские народы, и это только укрепляет отношения между странами. но.. когда ребенок на занятии по ИЗО на тему "ВОВ" рисует американца, бегущего на немецкий танк, это, простите, прискорбно |
|
|
|
|
|
her_Woldemaar
Репутация43
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 2:08 pm Заголовок сообщения: |
|
Irinka писал(а): her_Woldemaar писал(а): историю ВОВ пишут так, как будто весь мир спас "отец народов" Сталин, ну, еще и Жуков.
да, это тоже своего рода извращение истории. но все же- мы братские народы, и это только укрепляет отношения между странами.
Знаешь, я бы предпочел, чтобы наши отношения помогали укреплять не только Жуков со Сталиным... Если брать тему войны, то есть, например, замечательный полководец Рокоссовский, которого советская пропаганда забила в тень Жукова. С другой стороны, есть такие моменты, как битва под Ржевом, о которых замалчивается (еще бы! - ведь это была настоящая бойня пушечного мяса, которую "непобедимый" Жуков бездарно проиграл)...
Цитата: но.. когда ребенок на занятии по ИЗО на тему "ВОВ" рисует американца, бегущего на немецкий танк, это, простите, прискорбно Неужели в России сейчас действительно ТАК?.. Даже не верится. |
|
|
|
|
|
Irinka
Я здесь живу
Репутация5
Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 656
Откуда: г.Самара
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
her_Woldemaar писал(а): Знаешь, я бы предпочел, чтобы наши отношения помогали укреплять не только Жуков со Сталиным...
это точно! +100
her_Woldemaar писал(а): Неужели в России сейчас действительно ТАК?.. Даже не верится.
да, скажу более того. в 5х классах провели опрос на тему:"Кто победил в ВОВ?", половина сказала- американцы, половина- СССР. Видимо, те фильмы и та литература, которую читают дети, говорит о бравом американском солдате, прошедшим всю войну.
сейчас, кстати, мои студенты историки на практике делают вечера, посвященные этой проблеме и разъясняют детям что и как. Путин, вроде, тоже что-то говорил насчет безграмотнейших учебников и необходимости их переписки, но пока ничего... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
her_Woldemaar
Репутация43
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Мар 25, 2009 5:25 pm Заголовок сообщения: |
|
dyn писал(а): her_Woldemaar писал(а): а всё-таки: что плохого в вечном огне?
Вечный огонь - это очень затратное удовольствие
Это неправда. Не такое уж затратное. Ночная подсветка проспекта, например, предполагает многократно большие расходы. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|