# Добавлено: Ср Авг 20, 2008 4:33 am Заголовок сообщения:
Bon писал(а):
Что вы думаете о Баптистах? Как к ним относиться? Секта ли они?!
Смотря, что Вы понимаете под словом "секта". Если мрачный клуб психов, где совершаются садистские обряды и тайные оргии - то это не про баптистов. А если в строго теологическом смысле - тогда да, ведь любое протестантское течение можно считать сектой по отношению к православию.
Баптизм - это самая крупная протестантская конфессия в мире. Наибольшее число адептов - в США.
Вероучение баптистов здесь излагат не буду - откройте любой религиоведческий справочник. Достаточно сказать, что это обычное христианское течение протестантского толка, без каких-либо наворотов, какие есть у мормонов или адвентистов. Лично я такие учения, как у баптистов, называю "кастрированным христианством" - то есть, вроде бы в Христа люди верят, Библию уважают, но... чего-то у них не хватает. скучно с ними.
Цитата:
Как к ним относиться?
Как и подобает относиться к любым людям. То есть - хорошо: приветливо, искренне и с уважением.
Это, безусловно, секта
Но не тоталитарная, а в смысле группы людей, отделившейся от Церкви, которая не принимает полноту евангельского учения
Bon писал(а):
Как к ним относиться? я не знаю что думать!
Bon, опишите ситуацию - почему Вас это беспокоит? кто вы по вероисповеданию и как связаны с баптистами?
сложно отвечать не зная что именно вас интересует - информации-то довольно много, как я Вам и на почту писал, есть и опыт общения с ними, причем такой, что баптисты крепко задумались о том - оставаться ли в баптизме
# Добавлено: Вс Авг 24, 2008 1:35 am Заголовок сообщения:
Насколько реально вытянуть чеовека из секты?
Проведём эсперимент
я человек а РПЦ предположим секта)) буквально пол года назад я начал изучать учение этой секты а буквально пару месяцев назад прошол там пару *обрядов посвящения*, вот получаеться что я так сказать свеженикий сектант мне там всё нравиться и я твёрдо уверен что моя секта есть самая истинная секта на свете и приведёт меня к Богу и Спасению, а всё остальное это Ересь и дьявольские сети Вот попробуйте меня переубедить и вытащить из этой секты.
Помоему очень реалистичная перспектива представить себя сектантом а РПЦ сектой и предположить, кто или что может тебя переубедить в твоей вере и перевести тебя в истинную* Церковь.(тобиш секту)
А если ещё представить что ты вообще очень я ростный верующий то помоему это нереально, равносильно тому чтобы я там или ещё кто от веры в Христа перешол к вере в антихриста.
Ктонибудь из Христиан Представьте себя в этой ситуации Предположим опятьже РПЦ это секта а теже антихристиане евреи это истиная вера)) к вам приходя и говорят что вы больны а вас хотят вылечить тоесть, вытащить вас из вашей секты РПЦ и направить в истиную веру тоесть антихристианство
Вот я думаю очень хорошая перспектива и ответ на вопрос
Alexander_Larin, Русская Православная Церковь ни по каким параметрам не попадает под определение секты, поэтому пример некорректен.
Ну секты бывают разные, а суть в том насколько сильно ты привязан к тому или иному учению. Я против Русской Православной Церкви нечего не имею вы не подумайте там нечего плохого. Просто в этой ситуации надо немного пофантазировать иначе очень тяжело представить насколько реально вытащить человека из секты. Ну крайний вариант это самому пойти в секту и подумать насколько тяжело тебя от туда вытащить .
# Добавлено: Пн Авг 25, 2008 5:49 am Заголовок сообщения:
Алексндр, по-моему, у тебя как раз сектантское отношение к православной вере. То есть, ты в какой-то момент решил забить себе в мозги здоровенный гвоздь с надписью "В РПЦ - Истина", чтобы никто потом этот гвоздь оттуда не вытащил. Надеюсь, аллегория понятна.
Но я считаю такую модель религиозного поиска вредной для человека. Человек должен искать Истину всю жизнь, не нашивая себе догматическую повязку на глаза. В этом случае он покинет любую секту и любую конфессию, если честно осознает, что в чем-то стал несогласен с ее учением.
Алексндр, по-моему, у тебя как раз сектантское отношение к православной вере. То есть, ты в какой-то момент решил забить себе в мозги здоровенный гвоздь с надписью "В РПЦ - Истина", чтобы никто потом этот гвоздь оттуда не вытащил. Надеюсь, аллегория понятна.
Но я считаю такую модель религиозного поиска вредной для человека. Человек должен искать Истину всю жизнь, не нашивая себе догматическую повязку на глаза. В этом случае он покинет любую секту и любую конфессию, если честно осознает, что в чем-то стал несогласен с ее учением.
her_Woldemaar Ну если уж на то пошло буду откровенен, для меня лично истина это Иисус Христос, Спаситель и его Евангелие "Благая весть" которую он нам принёс,и как там сказано " Ибо настолько возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного дабы всякий верующий в Него не погиб но имел жизнь вечную". Тоесть для меня истина в этой жизни Евангелие, а все остальные церковные обряды и разногласия меня както не особо волнуют, я буду жить как сказал(заповедал) Христос ибо Он есть Истина, Жизнь, Любовь.... а всё остальное это суета в нашей жизни. Такшто в итоге по своим взглядам я получаюсь протестантом, сектантом, или просто больным фанатиком кому как лучьше. А РПЦ я предерживаюсь потому что как вы помните у меня были загоны на собственное истолкование Библии и в частности Евангелия и у нас возникли страшные разногласия, и как сказал sternman что тысячи сект строяться на одном и томже Евангелие поэтому надо придерживаться того толкования Церкви которую основали 12 Апостолов по наставлениям Иисуса Христа. Такшто судите сами.
ПРравославная Церковь вселенска, не только Русская
Думаю, что мир Евангелия для себя Александр открыл, а мир Православия пока нет. И неудивительно в России - там такой разброс мнений, движений, ужас
Дай Бог, чтобы тебе встретились настоящие верующие, которые помогут тебе открыть мир Православия
А рецепт прост тут, без всякой мудрости: ходи каждые субботу (вечером) и воскресенья (утром) и на праздники в храм (старайся)
вникай в Богослужение, готовься к Исповеди и Причастию каждую неделю, читай современных богословов и святых отцов, жития святых поищи
молись каждое утро и вечер (молитвослов тебе в помощь + своими словами, конечно)
И конечно встречайся с православной молодежью, участвуй в их делах милосердия, тогда будешь ближе к полноте Евангелия
это то с чего я начинал, думаю, это универсально, если не мудрить особо Бог в помощь!
# Добавлено: Ср Авг 27, 2008 2:11 am Заголовок сообщения:
sternman знаете парадокс всего этого в том что когда я в жизни встречаю благочестивого много знающего христианина (христианку), то никаких разногласий у меня с ним(ней) не бывает, а наооборот мы подтвержаем мнения друг друга, разговариваем прямо и откровенно, и получаем удовольствие от этого об, и я РАД когда встречаю таких людей от которых можно получить уйму полезной информации и примеров для подражания, поскольку когда ты видиш гораздо боее благочестивого христианина то у тебя есть с чего брать реальный пример, то к чему надо стремиться. Тоесть если я буду общаться с темже священником то никаких разногласий не будет и быть не может, и кто вообще сказал что я против Православной Церкви или не понимаю её учения? Вера это вообще единственная вещь во вселенной столь сильно обьединяющая людей во всём. Это вообще великая благодать и Любовь исходящая от самого Бога. И вообще я по жизни имею 3 привычки... молчать, слушать и думать и по своей сути очень спокойный и добрый и люблю мирные отношения никогда не ищу чебе врагов, но друзей. И я повторю я рад, я очень очень рад если встречаю в жизнь христианина и мы сразуже становимся друзьями, поскольку наши мнения, стремления, и взгляды на жизнь совпадают. И вывод я могу сделать только тот что во всём виноват Форум или я просто не умею на нём общаться или он просто сильно искожает действительность вобщем я незнаю.. Факт в том что с верующими (по настоящему) людьми в жизнь никаких разногласий нет, а наоборот полное понимание и поддержка
По поводу рецепта; я стараюсь ходить в Церковь, я старюсь вникать в Богослужения, но конечно может грех говорить такое, я вот один раз всё вечернее богослужени с усердием слушал Батюшку, но нечего не смог разобрать чего он там читал ну конечно кроме "Святый Боже,Святый Крепкий...." и и подобные этому всем известные молитвенные фрагменты. Я вообще всеми силами стараюсь себя изменить в лучьшую сторону, путём покаяния, смирения и т. д. И я молюсь как того требутся. А вот ту самую молодёж я не вижу не слышу и не знаю как её найти. И вообще незнаю чего там говорит статисткика но среди молодёжи верующих (вооцерклённых христиан) 1 на 5000 если не меньше.
И вообще давайте прекратим эту вражду, призрение незнаю, я хочу мира и любви, единства со всеми христианами а тут получаеться непойми чего. Давайте прекратим это притеснение и станим единим целым, дополноть друг друга а не порицать. И в чём вообще причина такой недолюбчвости ко мне? я ещё раз признаю пред вами ошибки, то что меня гдето занесло, гдето я был неправ, гдето горд, лицемерен, незнаю нёс всякую богохульную ересь и т. д. ПРОСТИТЕ МЕНЯ ПОЖАЛУЙСТА. Я покаялся в том что сделал, я исправился. И теперь готов мирно сосуществовать.
Что мне надо ещё сделать что вы перестали меня отвергать? Просто как говориться все мы немощны в той или иной степени, и когда я захожу на православный форум где хочу пообщаться с православными христианами, (тоесть с теми людьми, с которыми я полностью согласен) и хочу обьединиться, а получаеться что меня отвергают и автоматически становлюсь самым крайним, и начинаю пороть всякую чуш, потому что мне обидно . Да может в томже сравнение РПЦ и секты я ошибся и мне тутже говорят что у меня сектантское отношение к РПЦ. Меня это просто убило. Ну всё мы люди ошибаемся, яж и писал что если я чего не так выскажу поправте меня а не осуждайте, ведь я учусь, и с радостью принимаю все что мне сказали или всё в чём меня поправили, поскольку стремлюсь к праведности а не к богохульству и сектанству. Вы говорите православная вера я говорю "да", вы говорите молись, постись, исповедуйся, причащайся. я говорю "да", вы говорите что я неправ, я говорю "да".
Нет того, чего я против. я может вообще мечтаю стать священником и служить Богу Любить Бога, Ближних, Веру, и Церковь. со всеми вытекающими от суда последствиями. И ещё раз повторяю ПРОСТИТЕ МЕНЯ ПОЖАЛУЙСТА и давайте мирно сосуществовать и обьединяться. ?
# Добавлено: Ср Май 26, 2010 11:03 am Заголовок сообщения:
bolgarka писал(а):
Да уж, интересно как всех под одну гребенку, мухи с котлетами и баптистов с мармонами
А почему нет? В бытовом представлении среднестатистического православного баптисты от мормонов мало чем отличаются. А глубже копаться нужда редко возникает.
Впрочем, среднестатистический баптист тоже запросто спутает мормона с масоном. )
Насчёт "вытащить"... если человек ищет истину, ему ещё можно помочь. А если чего-то другого, вряд ли...
# Добавлено: Сб Июл 24, 2010 12:25 am Заголовок сообщения:
А знает ли кто, что баптисты на самом деле - не секта. Очень живо в последнее время интересовался этим вопросом. Во всех своих официальных документах сегодняшнее руководство РПЦ их именует: инославные или христиане инославных конфессий. Но не секта. В статьях православных журналов можно встретить: крупная протестантская церковь. Но слова секта, как ни странно, нет. Слово секта применяется только по отношению к нехристианским общественным обьединениям. Иногда слово секта по отношению к баптистам применяется только отдельными священниками (чаще на периферии) , но не руководством.
Моё личное мнение: это удел недалёких людей навешивать ярлыки. Любые, в разных сферах. В том числе и такие как околоцерковные "приятно-обвинительные приговоры": секта, ересь, еретик... Даже не разобравшись, не вникнув. А так - за компанию.
Знаете, Христос один. Это только мы - люди поразделялись (когда-то) своей гордостью на конфессии и спорим, кто ближе и почётнее у Него.
Но те, кто когда-то остались "истинными" - не факт, что дожили таковыми. А кто отделялся и пытался реформировать, уходя от нарушений в Церкви - не факт, что оказались в болоте и там живут. Удивительно, но факты иногда показывают, что очень даже наоборот.
Знаете, многие люди повторяют ошибку апостолов. Помните, в Евангелии, как однажды они спорили, кто выше и значимее среди них у Христа?
И Спаситель рассудил их прекрасным ответом: да будет первый из вас последним, а последний - первым.
Вообще, вся евангельская тема проникнута какой-то таинственностью и парадоксами для людей, если можно так выразиться. Ну кто, например, мог предположить, что Царь Иудейский родится не в царских полатях, а в простых яслях для скота. Да еще в Вифлееме. Что проживет большую часть жизни и придёт на своё Служение из Назарета (по общему мнению в те времена ничего путного оттуда не могло быть). Кто мог предположить, что он будет не принцем, а простым плотником, что будет общаться не с "благочестивыми", а с "отбросами общества", да еще обличать официальную и массовую религию. Да где это было видано?! Одно лишь обьяснение этому: это воля Божья, и она не зависима от человеческой. Как бы ни хотелось - мы не знаем промысла Его каждом человеке, о группе людей. Это скрыто от нас. А можем только невнятно предполагать.
И тот же непонятный и дикий (с точки зрения православного обывателя) "сектант", может оказаться более приятным, чем он сам, исправно посещающий службы, ставящий свечи, кушающий просфоры, вычитывающий утреннее и вечернее правило, и хулящий "праведным гневом" всех "сектантов".
Поддерживаю человека, который недавно в этой теме говорил, что у настоящих христиан - полнейшее понимание - независимо от конфессий.
Чем больше живу - тем больше убеждаюсь: есть Вера Христова, и вера фарисейская. Она не зависит от групп людей (конфессий). Она зависит от Него и от конкретного человека. Человек на самом деле сам показывает и доказывает : с Господом он, или якобы с Ним.
С уважением ко всем.
P.S. Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. (Мф 7, 1-2)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация43
скучно с ними.
Репутация45
Репутация24
Репутация50
И вывод я могу сделать только тот что во всём виноват Форум 
. Да может в томже сравнение РПЦ и секты я ошибся и мне тутже говорят что у меня сектантское отношение к РПЦ. Меня это просто убило. Ну всё мы люди ошибаемся, яж и писал что если я чего не так выскажу поправте меня а не осуждайте, ведь я учусь, и с радостью принимаю все что мне сказали или всё в чём меня поправили, поскольку стремлюсь к праведности а не к богохульству и сектанству. Вы говорите православная вера я говорю "да", вы говорите молись, постись, исповедуйся, причащайся. я говорю "да", вы говорите что я неправ, я говорю "да".
Репутация8
Репутация15
