[Jury]

Что такое "ВОЧЕЛОВЕЧИВШЕЕСЯ СЛОВО"? Был ли Иисус "ВОЧЕЛОВЕЧИМСЯ СЛОВОМ"?


В Евангелии Иоанна сказано:

“И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца” (Иоан.1:14)

Однако мало кто понимает, что значит: "СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ" или понимают неправильно.

Христианское понимание (неправильное) дано здесь:

http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0456.html

Правильно понять данное место помогут нам другие цитаты из Библии, которые обычно не цитируются:

«Он (Мессия) будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и ЖЕЗЛОМ УСТ СВОИХ ПОРАЗИТ ЗЕМЛЮ, И ДУХОМ УСТ СВОИХ УБЁТ НЕЧЕСТИВОГО». Исаия 11.4
«Боже! Истинною твоею истреби их.» Псалом 53.7.

«Беззаконие Мессия УБЬЁТ ДУХОМ УСТ СВОИХ» 2 Фесс. 2.8.

«Из уст Его (Мессии) выходил острый с обеих сторон меч» Откров. 1.16.

«Приду и сражусь с ними МЕЧЁМ УСТ МОИХ» Откров. 2.16.

«Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы». Откров.19.15.

«Прочие убиты мечём Сидящего на коне (Мессии), исходящем из уст Его» Откров. 19.21

«Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные». Евреям 4.12

Как видно из приведённых цитат, будущий Мессия устранит Зло на Земле "МЕЧЁМ УСТ СВОИХ". Это означает: ТОЛЬКО СЛОВОМ, ПРОПОВЕДЬЮ, УБЕЖДЕНИЕМ, БЕЗ ВСЯКОГО НАСИЛИЯ.

"Так многие народы приведет Он (Мессия) в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали" Исайя 52:13-15.

Это, в сущности, будет победа Разума над вековыми предрассудками и заблуждениями, торжество Человеческой Мысли в процессе её многовековой эволюции, развития и поиска Истины!

Поражать СЛОВОМ Мессия будет, встречаясь и беседуя с главами ведущих государств - "цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали", выступая по телевидению, давая интервью в газетах и СМИ, участвуя в дискуссиях на Интернет - форумах.
То есть "ВОЧЕЛОВЕЧЕВШЕЕСЯ СЛОВО" - это Божественный, Сверхталантливый Проповедник, Оратор.

О значении борьбы Словом говорил президент России Путин В. В при посещении Афона:

"Я нигде не видел, кроме как на одной из старинных фресок в одной из часовен в России, изображение святого Георгия, который поражает змея не копьем, а словом",

Источник: RELIGARE - РЕЛИГИЯ и СМИ - Путин на Афоне заговорил о духовности (от 9.9.2005 г.)

После того, как мы разобрали смысл словосочетания "ВОЧЕЛОВЕЧЕВШЕЕСЯ СЛОВО", зададимся вопросом был ли Иисус "ВОЧЕЛОВЕЧЕВШИМСЯ СЛОВОМ", как это утверждает Иоанн: “И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца” (Иоан.1:14)
Был ли Иисус Божественным, Сверхталантливым Проповедником, Оратором?

Для этого вспомним что написано в Евангелиях.


"Когда обвиняли Иисуса первосвященники и старейшины, ИИСУС НИЧЕГО НЕ ОТВЕЧАЛ. Тогда говорит Ему Пилат: не слышишь, сколько свидетельствуют против Тебя? И НЕ ОТВЕЧАЛ ЕМУ НИ НА ОДНО СЛОВО, так что правитель весьма дивился" Матфей 27.11-14 Марк 15.1-5

"Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, и ПРЕДЛАГАЛ ИИСУСУ МНОГИЕ ВОПРОСЫ, НО ОН НИЧЕГО НЕ ОТВЕЧАЛ ЕМУ. Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его. Но Ирод со своими воинами, уничижив Его и насмеявшись над Ним, одел Его в светлую одежду и отослал обратно к Пилату" Лука 23.8-11

Как видим из Евангелий, Иисус не был "Божественным, Сверхталантливым Проповедником, Оратором", "ни чего не отвечал", "молчал" выглядел жалким, над Иисусом "смеялись".
Т. е. Иисус не был "ВОЧЕЛОВЕЧИМСЯ СЛОВОМ", "СЛОВОМ ВО ПЛОТИ".


Другое существенное противоречие состоит в том, что Иоанн утверждает, что Иисуса (Христа) видели ВО СЛАВЕ:
“И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и МЫ ВИДЕЛИ СЛАВУ ЕГО, славу, как Единородного от Отца” (Иоан.1:14)

Но в тоже самое время, утверждается, что ВО СЛАВЕ Иисус (Христос) придёт только в БУДУЩЕМ- ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ.
http://www.teologia.pl/ros/tr11-08.htm

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

[Anjey]

о, Юрий объявился, а тут вас уже искали, мол вы у нас забенены))

сатья ваша бр*д, ибо есть гора мест где Иисус побеждал словом, а вы для обоснования выбрали только одно, уж слишком смашивает на подтасовку, не находите? Собственно как и история с синедрионом, тоже является подсовкой, о чем свидетельсвует Евангелие (на которое вы, к стати, сами сылались, так что теперь не извольте отпираться) свидетели и обвинители были ложными, о чем даже заявляи некоторые участитники процесса, коих заткнули и выгнали. Вы же ссылаетесь именно на это место, кажется подтасовки это у вас народная черта


я бы сказал так: Как видим из Евангелий, Иисус был "Божественным, Сверхталантливым Проповедником, Оратором" - ни разу не поднял руки на человека, на гонителе, хулителей, сам же был побиваем много раз, словом прогонял бесов, и исцелял больных. И именно словом, без единого удара заложил фундамент Церкви победы.
Да, и заметьте ни один из церей не желал взять на себя его смерть, отсылали его друг другу, что тоже опровергает ваши слова. Даже Пилат отдав приказ снял с себя ответсвенность за его смерть.

и небольшая поправачка, чисто от того что я такой: Путин уже не президет России

однако зная вашу популярную узколобость, убежден, спорить с вами бесполезно, от того не буду тут копипастить гору мест Писания, метать бисер мне некогда, да и толку.
Привет вам от "ангела хранителя"

[her_Woldemaar]

Anjey писал(а):

...сатья ваша бр*д...
...кажется подтасовки это у вас народная черта...
...однако зная вашу популярную узколобость...
...метать бисер мне некогда, да и толку.

Андрей в хорошем настроении.

[AleXP]

Jury писал(а):

Что такое "ВОЧЕЛОВЕЧИВШЕЕСЯ СЛОВО"? Был ли Иисус "ВОЧЕЛОВЕЧИМСЯ СЛОВОМ"?

В Евангелии Иоанна сказано:

“И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца” (Иоан.1:14)

Однако мало кто понимает, что значит: "СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ" или понимают неправильно.

Откуда такая статистика?

Jury писал(а):

Правильно понять данное место помогут нам другие цитаты из Библии, которые обычно не цитируются:

Правильность понятий буквы дать не могут, уж простите...

Jury писал(а):

Это, в сущности, будет победа Разума над вековыми предрассудками и заблуждениями, торжество Человеческой Мысли в процессе её многовековой эволюции, развития и поиска Истины!

Где же сказано "о торжестве Человеческой Мысли" и т.п?..

Jury писал(а):

Поражать СЛОВОМ Мессия будет, встречаясь и беседуя с главами ведущих государств - "цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали", выступая по телевидению, давая интервью в газетах и СМИ, участвуя в дискуссиях на Интернет - форумах.
То есть "ВОЧЕЛОВЕЧЕВШЕЕСЯ СЛОВО" - это Божественный, Сверхталантливый Проповедник, Оратор.

А откуда эта мысль?..

Jury писал(а):

О значении борьбы Словом говорил президент России Путин В. В при посещении Афона:

"Я нигде не видел, кроме как на одной из старинных фресок в одной из часовен в России, изображение святого Георгия, который поражает змея не копьем, а словом",

Источник: RELIGARE - РЕЛИГИЯ и СМИ - Путин на Афоне заговорил о духовности (от 9.9.2005 г.)

Это мнение как подтверждает Ваше?..

Jury писал(а):

После того, как мы разобрали смысл словосочетания "ВОЧЕЛОВЕЧЕВШЕЕСЯ СЛОВО", зададимся вопросом был ли Иисус "ВОЧЕЛОВЕЧЕВШИМСЯ СЛОВОМ", как это утверждает Иоанн: “И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца” (Иоан.1:14)
Был ли Иисус Божественным, Сверхталантливым Проповедником, Оратором?

После того, как Вы предложили нам свое толкование (понимание) указанного словосочетания, еще не видится сделанный Вами вывод, и уж, тем более, он не воспринимается таким, каким Вы его нам представляете...

Jury писал(а):

Для этого вспомним что написано в Евангелиях.

Думается что мы не только это вспоминаем, а некоторые, думается... и не забывают вообще.

Jury писал(а):

Как видим из Евангелий, Иисус не был "Божественным, Сверхталантливым Проповедником, Оратором", "ни чего не отвечал", "молчал" выглядел жалким, над Иисусом "смеялись".

Такое привиделось Вам, в силу собственного внутреннего опыта?..

Jury писал(а):

Т. е. Иисус не был "ВОЧЕЛОВЕЧИМСЯ СЛОВОМ", "СЛОВОМ ВО ПЛОТИ".

Откуда такой вывод?..

Jury писал(а):

Другое существенное противоречие состоит в том, что Иоанн утверждает, что Иисуса (Христа) видели ВО СЛАВЕ:
“И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и МЫ ВИДЕЛИ СЛАВУ ЕГО, славу, как Единородного от Отца” (Иоан.1:14)

Но в тоже самое время, утверждается, что ВО СЛАВЕ Иисус (Христос) придёт только в БУДУЩЕМ- ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ.
http://www.teologia.pl/ros/tr11-08.htm

Эта мысль может быть изтолкована различным образом. Полагаю, что более верным будет такое толкование... при котором все противоречия упразднятся.

К примеру: Вы выделили мысль "МЫ ВИДЕЛИ СЛАВУ ЕГО", и... действительно, это ключевая мысль... ведь здесь Апостол сообщает о том, что для них была открыта Слава Сына Божия.
Второе утверждение о тех, кому она откроется позже... при втором пришествии.

Таким образом... Вашим восприятием этого текста, свидетельствуется Ваше внутреннее расположение к Его Славе.
Т.е., по видимому... эта Слава еще небыла Вам открыта.

P.S. Полагаю, что предложенное здесь учение, не полно и не всесторонне исследовало поставляемые им же вопросы.

[Eugeniy]

Jury, а правда, что еврецские раввины знают, что Христос воскрес, но скрывают от остальных евреев? Не слыхали о том, как в 4 веке один еврейский патриарх перешел в христианство, когда его посвятили в эту тайну?