Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать   Каталог   Библия  
НОВОСТИ
17.5.12
Евросоюз выступил против гомофобии и трансфобии
17.5.12
В Facebook появилась игра «Путешествие Иисуса: Послание»
16.5.12
Москва: верующие отстаивают право воспитывать своих детей
16.5.12
Патриарх Кирилл о своем участии в примирении РПЦ и РПЦЗ
16.5.12
В Москве пройдет очередной молодежный форум «Вера и дело»
Все опросы сайта

ОПРОС
Активные опросы отсутствуют
Все опросы сайта


НАША ГАЛЕРЕЯ

Святой Петр отказывается от Христа

Святой Петр отказывается от Христа

Альбом: Апостол Петр
Вся галерея

ДРУЗЬЯ




лучший женский сайт Беларуси
Это интересно
 

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ
Колеса, колесные опоры для тележек, колеса промышленные неповоротные , промышленные опоры в Москве.
смеситель кухня
 

Об Иоанне Павле II

Автор Трауберг Наталья | 12.9.07 21:21 (Хитов 1974)
Личность


"Простите за пафос, но как о нем еще говорить?" Об Иоанне Павле II


Я подумала и поняла, что для ХХ века он сделал самое большое, что можно сделать. Если в этих категориях думать, то он самый великий человек ХХ века. Вот, недавно по "Эху Москвы" обсуждали Сталина: великий ли он человек, злодей или что-нибудь еще, но все-таки надо же думать и о том, что конкретно сейчас сделано. И вот Иоанн Павел сделал самое главное: он кончил век тирании. Он кончил его молитвой, он больше ничего не делал. Сам факт, что Папа - славянин, вряд ли можно счесть чем-то особенно важным, но славянин.

Я была в Литве, я жила с 1979 по 1985 год в очередной раз в Литве, часто там живу, и мои дети там пожили. Я это все видела, и мы все в этом участвовали: и молитвы Папы, и люди от Папы, и четки от Папы, и просьба не бояться, это первое, с чем он вышел к молодежи. Я ничего другого сказать не могу, но эти годы спасли мир. От чего? - кому как нравится. Кому нравится сейчас безумно Советская власть, можно напомнить, что они спасли их от уничтожения в самом простом смысле. Поскольку мне скоро, слава богу, 77 лет, я хлебнула. А то, что шло к этому - это ясно. Если вы об этом, а не о том, что какая-то пайка прекрасная добрососедства и все было прекрасно. И если им вдруг трудно стало жить, они могут вспомнить: если бы не Папа, ни их, ни их любимых внуков не было бы.

Как про отца Александра Меня говорят: священник для племени интеллектуалов, элита из элит, прости Господи. А это небогатый мальчик Алик из Замоскворечья. Отнюдь не из какой бы то ни было прикормленной элиты. Но отец Александр был хотя бы отчасти self made man, и сам прокладывал там все, что он прокладывал. А вот Кароль Войтела был, мы же его знали еще епископом там, в Литве, я жила там с 1958 года, так вот епископ Краковский был очень провинциальным, никакой он не великий философ, я редактировала его "Азбуку этики", пьесы его очень историчные, и это бесконечно трогательно, это так же трогательно, как то, что когда в 1945 году мы были студентами и кончилась война, беспрерывно писали в каких-то еще доходивших тогда английских изданиях, победили какие-то простенькие ребята, там английские, американские, по жалости к людям он великий христианин, да все они там были такие, вот такие они там средняя интеллигенция заштатных стран промежутка между двумя войнами. Традиционно католическая, трогательная, иногда надоедливая своей такой несколько квадратной оптимистической … иногда нет. Это все не помешало, как ничто не мешает, никакое окружение, никакой слой, никто не мешает христианину выйти прямо туда наверх, что он и сделал, И он великий святой. Конечно, великий святой, он сделал все, мы живем благодаря ему. В католической церкви его роль была, Леонтьев говорил, Россию надо подморозить, сейчас говорят у нас, что ельцинскую анархию надо чуть-чуть сдержать, не буду проводить уподоблений, это просто такие относительные уподобления. Так и он. После Аджернаменто? после великого подвига другого святого Папы Иоанна ХХIII, который поставил на свободу не в мирском смысле, а поставил на ту свободу, которую христиане выносят на своих плечах, всем дали свободу, а христиане несут на своих плечах все издержки этой свободы, это же всегда так бывает, а не как-то там иначе, по доктору Споку. Иоанн решился на это. Это был великий святой, который в середине века, по-видимому, повернул историю, не говоря о том, что Кубинский кризис он просто предотвратил.

Я говорю про этих четырех великих Пап, есть такая картинка у католиков, "Четыре Папы": Иоанн ХХIII, Павел VI, бывший буквально чуть больше месяца, Альбино Лучиани, Иоанн Павел I и Иоанн Павел II. Такие Папы новые, Папы Второго Ватикана. И вот если подвиг Иоанна ХХIII заключался в том, что он дал свободу, с тем чтобы люди немножко отдохнули от репрессивных режимов, но он нес все издержки, как христианин, христиане всегда несут издержки этих свобод. А потом Павел продолжал его дело. Что бы делал Иоанн Павел II, мы просто не знаем, он был как ангел, действительно его часто уподобляли ангелу. Хорошо, пришел этот. Он поляк. То есть поляки заведомо были консервативнее других. Святой Максимилиан Кольбе, пожертвовавший собой уже точно, про мать Марию еще неизвестно, может быть да, а может быть и нет, а он точно заместил другого в лагере, и если бы вы почитали его журнал 30-х годов, то вам бы было иногда немножко худо, надеюсь, потому что. Это очень консервативно настроенные люди, поляки. И в эти периоды они замечательны совершенно, я их видела в такой период. А когда они сами по себе, то у них получается такое провинциально-мещанский консервативный рай, напоминающий франкистский.

Хорошо. Он был шире этого, в нем было больше христианской милости, вообще он очень смелый человек, не зря он говорит все время: не бойтесь. Но все-таки в нем это сохранилось Он по царскому пути между вот этой евангельской безумной милостью Иоанна, впустившего всех, вот как хотите, мы за вас молимся, приблизительно, условно я говорю, и Лефебром, который такой крутой консерватор, все заморозить, он прошел по царскому пути, он чуть-чуть придержал. Понимаете, если речь идет о репрессивном режиме, тогда, конечно, хорош тот, кто в эту сторону сдвигает, но католическая церковь после Второго Ватиканского Собора была в достаточно странном состоянии, они на гитарах бряцали и хиппарей пасли, почти ничего им не проповедуя. Вроде это все, что нужно в духе суперстар - что хиппи, что христианин, это в принципе как бы все равно. Конечно, никто всерьез так не думал, но молодежь-то думала, а это очень легкий путь, не вести за собой мир, а продаться миру. В очередной раз и вот так продаться. Оттуда он вырулил. Я помню, в начале 80-х годов Томас Венцлова прислал мне письмо, как они с Чеславом Милошем были у Папы, это такое смешное письмо, и он говорил им о своих строгостях в области sexual politics. Там это все шутливо было, это надо мне разрыть сотни томов писем, но, тем не менее, очень здраво как-то, что сейчас не этим мир болен, не тем, что он сечет детей за лишний час прогулки, а затем, что сорвались с цепи, и это тоже плохо. Для него, для верующего человека это тоже плохо. Не сечь за это надо, но какие-то попытки чуть-чуть…

Его очень за это ругают. Сейчас все надеятся, что вот разрешат женитьбу священникам, чисто дисциплинарное установление - безбрачие священства, просто чтобы было легче священникам не бояться кесаря, легче было располагать, и уж очень большой был разврат, правда, он отнюдь женитьбой не исключался. Но дело не в этом. Он подморозил со своим этим диким упором на противозачаточные всякие запреты. Да, подморозил. Но ведь, строго говоря, верующий человек так и должен жить. Ну, хоть капельку ему надо об этом напоминать! Не бия его при этом кувалдой по голове, а просто напоминать, ведь он же не имеет никакой власти. Развод разрешен даже в Ирландии, в Италии раньше разрешен. Не хочешь, не слушай, но если уж ты стал на этот жуткий путь, но надо же напомнить, что это путь дикий, это путь не мирской, не по земле, а по воде. Ну, вот там такие странные правила. Он пытается напомнить. Ведь там же очень странная среда, как во всяком христианском государстве, определенный процент язычества, вы понимаете, национализма, национального самосохранения, а он все-таки предлагает, несомненно, я читала практически все его крупные документы, он все время предлагает своим католическим простым, сухим языком, таким расчерченным, без пафоса, он предлагает евангельский путь. Он еще думал перейти грань веков, он думал еще Россию посетить, ну все на свете бывает, может быть. Грань веков он перешел, он выдал церковь, он чуть-чуть ее сдержал, несомненно, она качнется опять, и какой-нибудь дурно понятый, будет пытаться придержать, но когда это делают не святые, то все не стоит ни копейки. А когда это делают великие молитвенники - это стоит, и, конечно в этой области он пастырь замечательный. Простите за пафос, но как о нем еще говорить?

Источник: Религия и СМИ


 

Раздел: Личность | Трауберг Наталья | Опубликовал: sternman | Рейтинг: 0.00 (0) Оценить | Хитов 1974

  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  

Родственные ссылки
» Другие статьи раздела Личность
» Эта статья от пользователя sternman

5 cамых читаемых статей из раздела Личность:
» Александр Суворов - искусство побеждать
» Любовь и расчет (О Джейн Остин)
» Святой полководец Александр Невский
» Александр Шмеман: Последняя проповедь
» Блез Паскаль - Прерванный полет гения

5 последних статей раздела Личность:
» Анафема Льву Толстому
» От зверя к человеку (о князе Владимире)
» Братья стругацкие: отягощенные мудростью
» Алексей Гуськов: мы постсоветские, поэтому и мучаемся сомнениями
» Памяти Олега Янковского

¤ Перевести статью в страницу для печати
¤ Послать эту cтатью другу


MyArticles 0.6 beta for RUNCMS: by RunCms.ru


Яндекс.Маркет

Комментарии
Комментарии отсутствуют . Хотите стать первым , нажмите << + Добавить комментарий + >> .   [ + Добавить комментарий + ]


ver. ©

Православный форум
сообщений: 33
просмотров: 1936
добавил: Aleksej123
дата публикации: 17.5.12 23:54
 
сообщений: 28
просмотров: 1683
добавил: Belorys
дата публикации: 17.5.12 17:15
 
сообщений: 11
просмотров: 363
добавил: Belorys
дата публикации: 17.5.12 16:19
 
сообщений: 18
просмотров: 24668
добавил: Ira-Melnik
дата публикации: 13.5.12 14:51
 
сообщений: 1
просмотров: 186
добавил: hanna
дата публикации: 12.5.12 22:36
 
сообщений: 23
просмотров: 23784
добавил: Dudochka
дата публикации: 12.5.12 10:33
 
сообщений: 114
просмотров: 22967
добавил: Michail
дата публикации: 11.5.12 02:54
 
Христианский форум





 

НОВЫЕ СТАТЬИ
12.3.11
В защиту расцерковления
 
21.2.11
Каменная Зоя. О Зое Карнауховой
 
11.8.10
Почему наша Церковь пока не стала духовным лидером русского народа?
 
12.7.10
Любовь и секс в Исламе
 
3.7.10
Рождение ребенка: радость и отчаяние…
 
Все статьи

Партнеры
 

РЕКОМЕНДУЕМ
Дела семейные
Отношения супругов, любовь в браке и воспитание детей
 
Любовь-морковь
О любви, влюбленности и создании семьи

 
Миссионерство
Проповедь Христианства в современном мире, основные проблемы и методы

 
Наука и религия
Рождение науки, ее отношения с религией; почему религия и наука не противоречат

 
Православие
Что такое православное христианство, трудно ли быть православным

 
Увлечения
Музыка, танцы, тату, пирсинг, секс и другие развлечения

 
Вера и разум
Совместим ли разум с верой? О вере и знании


 
С верой по жизни
О разных путях к Богу и Его Церкви



 
Христианство, в частности Православие - не просто набор догматов. Это жизнь. Наш молодежный портал как раз о живом Православии.
Рекомендуем посетить наш православный форум
Все статьи

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Каталог    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой     |     пресс-релизы

2009 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна CMS:RUNCMS
  
Нас находят по словам Христианство,Церковь,молодежь,Православный,Христианский молодежный портал,
Форум,Христианский юмор,христианские картинки
- Генерация страницы: 0.20267 секунд -